В теме 14 784 сообщения

3 часа назад, елена вагнер сказал:

 

Действительно КИБ давно уже не краевой, но видимо фантомные связи остались и продолжают по инерции действовать. Насчёт субсидиарной ответственности всё очень не просто, к ней можно привлечь КУК с Флагманом, но с них что с латыша  ...  да душа, а что бы через них на КИБ выйти это надо выше головы прыгнуть.

Вот сюда и надо направлять свои все усилия, по данным РБК 18 мильярдов было выделено для оздоровления КИБ, но после выделения этих огромных средств, ЭТО, Лично моё наблюдение в Крыму закрылось более 15 отделений КИБ а, в краснодарском крае более 20 отделений банка, банкоматов стало в разы на 200 шт меньше, как думаете почему банк ведёт такую политику? Денег нет (18 или даже больше ярдов, ибо рнкб отказывалось от санации и требовало 30 ярдов. Источник РБК) куда потерялись эти огромные деньги???? Какие наши,,, даже с учётом махинаций липовый 1 ярд????? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Фролов 1 сказал:

Нет. На   банк-санатор  субсидиарная ответственность не возлагается,поскольку санация началась после остановки стройки и все что было, было до банка- санатора. КИБ-  как юрлицо,это официальная верхушка.И вопрос субсидиарной ответственности решать с регулятором,который уже имел разговор с нашим АУ.  Пайщики ПИФов как физлица- отдельная тема.

Санируемый..... Тобиш КИБ, виновник наших бед!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 02.10.2018 в 06:45, Yury сказал:

Господа хорошие, простите, что вмешиваюсь в ваши обсуждения. Просто интересная картина нарисовалась. Вы сами прикиньте одно место к носу.

Уважаемый, если Вы болеете за наш благополучный исход дела, рекомендую Вам обратиться в СМИ  и реально рассказать как оно есть, после Вашей публикации, если будет в ней полная достоверность обещаю накрыть Вам стол. Но это же врятли в Ваших интересах)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения, за обилие реплик и высказываний, перечитал, что ранее писал народ. Это как узнать о новой реформе к пе•нси×онер'ам или об √∆¢

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, A_Y сказал:

Вот сюда и надо направлять свои все усилия, по данным РБК 18 мильярдов было выделено для оздоровления КИБ, но после выделения этих огромных средств, ЭТО, Лично моё наблюдение в Крыму закрылось более 15 отделений КИБ а, в краснодарском крае более 20 отделений банка, банкоматов стало в разы на 200 шт меньше, как думаете почему банк ведёт такую политику? Денег нет (18 или даже больше ярдов, ибо рнкб отказывалось от санации и требовало 30 ярдов. Источник РБК) куда потерялись эти огромные деньги???? Какие наши,,, даже с учётом махинаций липовый 1 ярд????? 

Это политика регулятора.Вы сами все увидели. Все эти деньги дальше Садового кольца не выходили. По докам прошли конечно или КИБу светил отзыв лицензии и последующее банкротство как это происходит с десятками других банков в месяц. Кирин подписал документы и уехал на повышение.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, A_Y сказал:

Топ манагеры о которых Вы говорите могут избежать ответственности, и только потому, что отсутствует резонанс именно по _нашему_ делу

Пока отсутствует конечно. СМИ публикует только "скандальные" дела,т .е надо полгода пожить в палатках у администрации,объявить голодовку у прокуратуры,перекрыть федеральную трассу и т.д. Остальное их не интересует,поскольку  количество обманутых дольщиков по краю исчисляется тысячами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фролов, скажите пожалуйста, кассация - это последняя и окончательная инстанция? Ну, не считая Европейского суда или Швейцарского Арбитража? )) После него в судебном порядке КИБ предпринять уже больше ничего не сможет? Пролетит окончательно и бесповоротно? 

 

И еще такой вопрос, чем мотивирован отказ Администрации от предоставления земельного участка, ведь должны быть указаны хотя бы формальные причины такого решения? И как это скажется на наших планах? Каковы перспективы в судебном порядке вытребовать компенсационный участок? Я понимаю, что прецедента нет пока, но так, навскидку хотя бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Dvser сказал:

Фролов, скажите пожалуйста, кассация - это последняя и окончательная инстанция? Ну, не считая Европейского суда или Швейцарского Арбитража? )) После него в судебном порядке КИБ предпринять уже больше ничего не сможет? Пролетит окончательно и бесповоротно? 

 

И еще такой вопрос, чем мотивирован отказ Администрации от предоставления земельного участка, ведь должны быть указаны хотя бы формальные причины такого решения? И как это скажется на наших планах? Каковы перспективы в судебном порядке вытребовать компенсационный участок? Я понимаю, что прецедента нет пока, но так, навскидку хотя бы.

Кассация-это не последняя  инстанция.Есть еще инстанция надзорная, а также экономическая коллегия которая может внести представление о пересмотре судебных актов.

Прецедента не было как и не было прецедента таких арбитражных и уголовных процессов дольщиков,пайщиков,банкиров,застройщиков,подрядчиков и предприятий банковской группы.  189 инвестдоговоров рассмотреть и это занимает время.Судебная практика по любому вопросу формируется каждый день на основе конкретных судебных дел.

Мотивирует администрация каждый раз по-разному. То не знают как применять закон о помощи обманутым дольщикам,то что с апреля не могут разработать подзаконные нормативные акты к этому закону,то что земля им не принадлежит.Вот для этого суд и существует,чтобы с участием всех третьих лиц и решить этот вопрос. Может быть и закон заработает и с участками определимся. 

 

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Фролов 1 сказал:

Есть еще инстанция надзорная, а также экономическая коллегия

Ух ты ж! Я так понимаю, что, коли есть такие инстанции, то КИБ не преминет в них обратиться. То есть конца-края судам не видать пока. ( Жаль. Я по-наивности, думал, что кассация - это все ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существо надзорных функций Верховного Суда РФ составляет проверка законности приговора, определения, постановления суда, вступившего в законную силу. Надзорная инстанция, не входя в исследование фактической стороны уголовного дела, анализирует только правильность применения норм материального и процессуального права.

 

 

В отличие от кассационной инстанции окружных арбитражных судов, которые проверяют законность судебных актов, устанавливая при этом правильность применения норм материального и процессуального права, исходя из доводов и возражений сторон относительно кассационной жалобы (статья 286 АПК РФ), поводом для проверки, состоявшихся по делу судебных актов всех трёх инстанций во вновь образованной судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ согласно статьи 291.1 АПК РФ, являются только существенные нарушения норм материального и процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранений которых невозможны восстановление и защиты нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов.

 

Я в этих вопросах мало разбираюсь, но так понимаю, что это всё что то где то в общем не касающееся существа вопроса и носит формальный характер, ну конечно если предыдущими инстанциями не допущены какие ни будь  дикие ошибки.

Изменено пользователем елена вагнер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надзорная инстанция и экономколлегия будут давать правовую оценку инвестдоговоров. Фактические обстоятельства дела там не исследуются. Только применение норм материального и процессуального права.

Любой  сравнительно-правовой анализ норм 214-фз и 39-фз  и правовая оценка заключенных договоров-это серьезная  аналитическая юридическая работа. Конечно будем обращаться за Заключением в институт законодательства и сравнительного правоведения. В надзор надо не просто так идти.

Изменено пользователем Фролов 1
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как нам помогает Шарова из администрации, если администрация отказывается предоставить участок?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, FAS сказал:

А как нам помогает Шарова из администрации, если администрация отказывается предоставить участок?

 

А как обычный юрист  администрации нам поможет?Ну поговорить с нами может в дни приема.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, елена вагнер сказал:

.........в этих вопросах мало разбираюсь, но так понимаю, что это всё что то где то в общем не касающееся существа вопроса и носит формальный характер, ну конечно если предыдущими инстанциями не допущены какие ни будь  дикие ошибки.

 

 

Все правильно, кроме формальности. ВС РФ проверяет катастрофически не правильное применение закона и норм процесс.права. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

03.10.2018 конкурсный управляющий «Агроинвест» Федотов Михаил Сергеевич

посредством электронной связи обратился в Арбитражный суд Краснодарского края с

требованием о признании его кредитором должника и включении в реестр требований

кредиторов должника задолженности в размере 347 492,17 рубля.

Пунктом 1 статьи 223 АПК РФ установлено, что дела о несостоятельности

(банкротстве) рассматриваются арбитражным судом по правилам, предусмотренным АПК

РФ, с особенностями, установленными федеральными законами, регулирующими вопросы

несостоятельности (банкротства).

Исследовав представленные материалы, суд установил, что все требования

Арбитражного процессуального кодекса РФ и Федерального закона «О несостоятельности

(банкротстве)» № 127-ФЗ заявителем не выполнены.

Согласно пункту 1 части 1 статьи 126 АПК РФ к исковому заявлению прилагаются:

уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим

лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему

документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют.

При этом суд считает необходимым отметить, что кредитор к заявлению не

приложил доказательства уведомления должника и внешнего управляющего.

Таким образом, заявление подано с нарушением действующего законодательства.

 

Вот ещё один соискатель места в нашем реестре кредиторов объявился и влезть туда хочет  с ходу, с пылу, с жару  без всяких там условностей и что самое интересное он конкурсный управляющий, а значит юридические познания у него должны быть. 

 

Вот я явился и целуйте меня все

Пока уста мои в янтарной утренней росе!!!

И запах от меня хрустальной свежести реки!!!

Ну Господи когда же наконец исчезнут дураки? :lol:

 

Изменено пользователем елена вагнер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы к ним входим в реестр кредиторов и этому соответственно тоже понадобилось. Только мы обращаемся в суд все-таки без ошибок и наше заявление к ним судом принято и уже рассматривается.http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/37ecbd9b-1645-447a-b387-a4806d29d90d/5cde2e4a-cc51-43d1-b11b-de110e7d956b/A32-35500-2017_20180828_Opredelenie.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фролов, скажите, а какие у нас вообще шансы? Получить средства по дебеторке, как я понимаю, практически нереально. Ну если только крохи какие-то и то непонятно в какие сроки, да и пойдут они на оплату услуг АУ большей частью. Там еще пошлин судебных отложенных надо будет оплатить сколько-то. В компенсационном участке нам на данный момент отказано, за землю на Таманской надо судиться, и почему-то мне кажется, что администрация не отдаст ее просто так - будут и апелляции, и кассации и тд. И админ. ресурс в полной мере. До завершения уголовного суда инвесторы с нами дел иметь не хотят. А там еще долгая история - скорее всего будет и апелляция, и кассация, и дорасследование: люди непростые и просто так садиться не захотят. Что остается? Судиться за компенсационный участок с администрацией? Это еще не один год с нашими темпами судопроизводства. И с непредсказуемым результатом.  Субсидиарная ответственность КИБа? Может есть еще какие-то ходы, о которых нас не оповещают? Ну не считая перекрытия дорог и самосожжения у задания администрации, разумеется. 

Я извиняюсь за пессимистичный тон, но что-то депресняк напал, осень, опять-же, на работу завтра ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дебиторку взыскать можно только по документам. Реальных денег там нет,поскольку  наши должники уже юридические или фактические банкроты по инициативе КИБа или подчиненных ему фирм,которые тоже банкроты. И с нами должно было быть также. Посмотрите на сайте АС к кому наш АУ предъявил требования кредитора. Это все предприятия банковской группы КИБ и посторонних в этой схеме нет. По их итоговой судьбе  исключений  тоже нет кроме нас.

Также как работали по всем перечисленным Вами направлениям так и будем работать. Без боя земельные участки не отдадут ни администрация ни Коммерцкапитал.Также и КИБ до ВС РФ дойдет и приговор по уголовному делу будет обжаловать каждый из 9-ти фигурантов своими доводами и в свои сроки. 

Можно сказать,развитие событий только начинается.До этого было  расследование уголовного дела и предъявление обвинения,формирование реестра кредиторов,снятие арестов ,двойных продаж, залогов, утверждение плана внешнего управления. Вот теперь и будем работать по этому плану.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Фролов 1 сказал:

Можно сказать,развитие событий только начинается.

Вот именно это ощущение и вгоняет в депрессию более всего ... Бой без конца ... Не видать нам наших квартирок еще очень-очень долгое время. Дожить бы ... 

Спасибо Вам, что ответили на мое депрессивное нытье ...

Изменено пользователем Dvser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Dvser сказал:

Вот именно это ощущение и вгоняет в депрессию более всего ... Бой без конца ... Не видать нам наших квартирок еще очень-очень долгое время. Дожить бы ... 

Спасибо Вам, что ответили на мое депрессивное нытье ...

Мы делаем все возможное чтобы достроить дом быстрее. Но не мы,а нам оказывают сопротивление.А мы можем только идти вперед.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Фролов 1 сказал:

Мы делаем все возможное чтобы достроить дом быстрее. Но не мы,а нам оказывают сопротивление.А мы можем только идти вперед.

 

Всё делается правильно, но наступит момент когда всё что могут сделать дольщики, будет сделано, а нового застройщика всё не будет, несмотря на имеющийся на руках компенсационный участок. Кроме всего прочего нужно желание властей, а вот его как раз нет. Послушайте, что говорит ПЮФ и поймёте, что у него снега зимой не выпросишь, а по сему придётся всем вместе опять бомбить письмами Москву и говорить:" Мы свой путь прошли и сделали что могли, теперь слово за вами" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, елена вагнер сказал:

Мы свой путь прошли и сделали что могли, теперь слово за вами" 

А в ответ: "Денег нет, но вы держитесь! Счастья вам, хорошего настроения".

Да и про компенсационный участок "на руках" - пока излишне оптимистично звучит.

Изменено пользователем Dvser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Dvser сказал:

А в ответ: "Денег нет, но вы держитесь! Счастья вам, хорошего настроения".

Да и про компенсационный участок "на руках" - пока излишне оптимистично звучит.

 

Да нет, компенсационный участок будет, но к нему обязательно добавят какую ни будь пакость, так "случайно" ненароком. Уверен без этого не обойдётся, мы имеем дело с людьми, которые уверены что нас уже нет, кинули нас, закопали и в их сознании в их ум никак не вкладывается что мы можем ожить. И это не отсутствие у них ума - это такой ум, который сформировался за  последние четверть века.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dvser сказал:

Тут такое дело ... процесс обратный. Время отдельного человека конечно ... увы. Люди со временем  будут уходить, по естественным причинам, а чиновники будут просто меняться, но их позиция останется прежней. И чиновничество, в своем современном обличье, переживет любого из нас, при этом сохраняя неизменную позицию по нашим проблемам. Мы для них помеха, досадная и назойливая, не дающая спокойно воплощать собственные планы по улучшению личного благополучия за общественный счет. Не знаю, что должно случиться, чтобы что-то изменилось в их головах. Ну, не считая 9 грамм свинца, способных внести существенные структурные изменения даже в самую упертую башку.

 

Дальше развивать эту тему нельзя, риэлторы будут ругаться, одно могу сказать, куда бы я не обращался с  заявлениями или жалобами мне всегда говорят: " Вы первый, до вас никто не жаловался", врут конечно,  другим говорят то же самое,  но это не значит что руки можно опустить, удар можно пропустить.

Изменено пользователем елена вагнер
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, елена вагнер сказал:

Дальше развивать эту тему нельзя, риэлторы будут ругаться,

 

Ясно, кто мы для вас ((( Что форум могут из за этой темы закрыть, видимо мало кого здесь волнует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От Igor-R
      Продается квартира в ЖК "Тургеневский квартал"
      В центральной части Анапы продается 3-х комнатная квартира. Выполнена перепланировка под евро стандарт.
      Две изолированные комнаты и кухня-гостиная.
      Общая площадь 65,8 кв.м.
      Море и вся инфраструктура в шаговой доступности.
      Стоимость 10 300 000 рублей.
      тел.для справок: 8 918 668-99-68. Марина.
      Фото: 

       
















       
      Карта:

    • От Марина Invest
      Продаётся квартира по адресу: Владимирская 114, к.2. На 4 этаже . Площадь 26 кв.м., окна во двор, лоджия есть.
      Квартира с ремонтом и мебелью, установленной сантехникой.
      Предложение хорошее, так как полная стоимость в договоре. Благодаря чему Вы можете получить налоговый вычет.
      Цена 4 300 000 р. документы подготовлены к сделке, справки получены.
      звоните 88003021852




    • От Марина Invest
      Появилась новая тенденция - разделять гостиничные номера и продавать апартаментами.
      Так вот и я попробую .
      Продаётся квартира-студия в курортном посёлке Сукко. 
      Общая площадь 15,2 кв.м., жилая площадь 12,8 кв.м.
      Находится на первом этаже трёхэтажного дома.
      С ремонтом и мебелью.
      Цена 1 170 000 р.
      Подойдёт для сдачи в аренду, жилья.
      Форма собственности будет долевая.
       
      тел. 88003021852




    • От Марина Invest
      На ул. Шевченко продаётся добротный дом с центральными коммуникациями. Общая площадь 220 кв.м.
      Дом двух этажный, построен из кирпича. Отопление индивидуальное газовое. На каждом этаже сан.узел, спален пять. Дом полностью обустроен мебелью и бытовой техникой, всё останется новому владельцу.
      Есть подвал и гараж. 
      На земельном участке высажены деревья и кустарники,виноград, плодовые деревья, цветы.
      На участке 7 соток кроме жилого дома,есть два гостевых домика с 8-ю номерами. Доходность круглогодичная.
      Фасад участка 16 метров. 
      Цена 35 500 000 р.
      Телефон для справок 8-918-052-04-71
       
      фотографии кликабельны

       



       
       
    • От Яна Макарова
      Уступка.
      Однокомнатная квартира в ЖК "Морская Горгиппия".
      Квартира общей площадью 39.5 м2 расположена на 7 этаже 17и этажного дома. В квартире выполнен ремонт от застройщика, установлены электроплита и сантехника. На лоджии панорамное остекление. Отопление - центральное. Вид из окна - горы и двор.
      На придомовой территории расположены детские и спортивные площадки, зоны отдыха и наземный паркинг, супермаркет федеральной сети.
      Новый район с активно развивающейся инфраструктурой, до береговой линии - 500 метров. Сдача дома в сентябре 2021 года
      Стоимость 5 700 000 рублей
      Тел: 8-928-419-3008, Яна