ЖК "Парковый", Анапа ул. Парковая, д. 79

[Фролов 251]

2 часа назад, елена вагнер сказал:

Давно этого Гриценко за вымя трогают, ну вот наконец то плод созрел. И что самое удивительное всё это время этот человек занимался обманутыми дольщиками - без какого либо успеха.

Ну если человек полгода в оперативной разработке, то понятно, что ничем хорошим это для него не закончится. Такие дела идут не для того, чтобы попугать, а на результат.

Вот только до наших банкиров никак не дойдет, что следствие по уголовному  делу с октября тоже не зря старается и огромные суммы на экспертизу не ради Ганночки выделены. Банкиры до сих пор уверены, что "им ничего не будет".А если будет и неожиданно? Даже переговоры по передаче стройки завершить не успеют.

Изменено 24 мая, 2017 пользователем Фролов

[елена вагнер 2 912]

21 минуту назад, Фролов сказал:

Ну если человек полгода в оперативной разработке, то понятно, что ничем хорошим это для него не закончится. Такие дела идут не для того, чтобы попугать, а на результат.

Вот только до наших банкиров никак не дойдет, что следствие по уголовному  делу с октября тоже не зря старается и огромные суммы на экспертизу не ради Ганночки выделены. Банкиры до сих пор уверены, что "им ничего не будет".А если будет и неожиданно? Даже переговоры по передаче стройки завершить не успеют.

 

Трудно понять таких людей, так уж у них голова устроена они искренне поверили что они на всегда и ничто им не грозит, как говорил незабвенный генерал Лебедь: " Глупость это не отсутствие ума - это такой ум"

[Добрыня 15]

    Хочу поделиться некоторыми соображениями по ходу будущего совещания в Администрации Анапы именно по застройщику, ГИК.

   Нам необходимо постараться всё же донести до Администрации осознание ими фактической вины перед Дольщиками Праркового 79 за мошенническую схему изъятия у них денежных средств  ООО "АП".  Вина Администрации прежде всего изначальна - в выдаче Разрешения на строительства постороннему в строительном деле Застройщику. И  именно мы, а не Администрация, являемся официально признанной пострадавшей стороной от действий мошенников - строителей с Разрешением от Администрации. И именно по этим причинам, да и многим другим ( оставление без должного внимания множественных жалоб Дольщиков в адрес А.,как к ней, так и к другим гос. органам и структурам - в том числе и Департаменту по надзору и т.д. и т.п.) у Администрации нет ни морального права, ни этического, ни уже правового, так как состоялся А. Суд, самостоятельно решать с выбором нашему ЖК нового Застройщика. Мы и только мы, совместно с А Управляющим, с своими адвокатами, можем предлагать возможного нового Застройщика, которому можем доверять в будущем, соглашаться с предложенными кандидатурами или давать им отвод.

   Может те. кто будут присутствовать на этом совещании , если согласны с этим, смогут объяснить это этим людям, о которых так прекрасно высказался в своё время незабвенный генерал Лебедь!

[Dvser 360]

13 минуты назад, Добрыня сказал:

Мы и только мы ...

Бесполезно и опасно апеллировать к чувствам, морали или совести. Опираться надо строго и исключительно на букву закона. Малейшее отклонение или несоответствие закону будет использовано против нас. У КИБа целый штат ушлых юристов.

[Добрыня 15]

 А разве не по закону Арбитражный управляющий должен подбирать себе, в смысле обоср. АП, замену - нового Застройщика?

[Добрыня 15]

 Ну и в конце концов мы , будущие жители Анапы и есть тот электорат, который будет в будущем голосовать на муниципальных выборах. Администрации на нас плевать, что мы будем о них думать? Я бы спросил сейчас их мнение на этот счёт.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Добрыня
ошибки

[Dvser 360]

24 минуты назад, Добрыня сказал:

Администрации на нас плевать, что мы будем о них думать? Я бы спросил сейчас их мнение на этот счёт.

На это есть избитое выражение: "Не важно, как проголосуют, важно, как посчитают". Так что, думаю, им плевать, что мы будем думать. 

А насчет обязанности Арбитражного управляющего подыскивать нового застройщика я не уверен.

В законе про это сказано:

 

"1. Арбитражный управляющий в деле о банкротстве имеет право:

созывать собрание кредиторов;

созывать комитет кредиторов;

обращаться в арбитражный суд с заявлениями и ходатайствами в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;

получать вознаграждение в размерах и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом;"

 

Там еще много чего написано, но ничего про поиск застройщика - поверьте.

[Добрыня 15]

    Жаль...  Видимо надо было родиться где то в другом месте, не задавал бы сейчас идиотских вопросов! Надоело всё! Безнадёга и унижение. 

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Добрыня

[Dvser 360]

8 минут назад, Добрыня сказал:

Безнадёга и унижение.

Нет-нет-нет! Вот таких упаднических настроений допускать никак нельзя! Просто надо четко понимать свои права и ограничения и не строить никаких иллюзий. Но складывать лапки ни в коем случае нельзя! Альтруистов во власти нет, но свою поляну они окучивают тщательно. За каждой местячковой "шишкой" есть "смотрящий" рангом повыше. Им и надо указывать на "попутавших берега" местных баронов.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Dvser

[Добрыня 15]

  до тех пор пока вор не будет сидеть в тюрьме, какой бы он ранг не занимал, я и буду себя чувствовать униженным. Так как тюрьмы и камеры открывают свои двери у нас исключительно для тех кто без всякого ранга. Вот что заставляет думать о том, что тебя унижают. И в этом вся безнадёга. тебе не дадут ничего сделать те, что на вершине власти , говорили "в законе", то есть наивысшего ранга. Всю жизнь только и сталкиваюсь с этим. А раньше меня мои родители! 

[Dvser 360]

5 минут назад, Добрыня сказал:

до тех пор пока вор не будет сидеть в тюрьме

Пока Вор пишет законы - он не сядет в тюрьму. А законы, как и историю, пишут победители. Проигравший унижен по определению, но всегда есть шанс переиграть партию. Хотя это никак не отменит деление на проигравших-победителей. Все выиграть не могут, увы.

[Фролов 251]

1 час назад, Dvser сказал:

А насчет обязанности Арбитражного управляющего подыскивать нового застройщика я не уверен.

Арбитражный управляющий по закону не обязан "искать" нам нового застройщика.Искать должны мы-дольщики, потом выходить с коллективным письмом в горадминистрацию и Департамент по надзору с ходатайством именно об этом застройщике. После проверки документов застройщика на предмет их соответствия требованиям Минстроя России, данный застройщик представляется собранию кредиторов и арбитражному управляющему. В конечном итоге только Арбитражный суд и Минстрой РФ нам утвердит нового застройщика.

 

Но есть маленький нюанс. Застройщик, согласившись пройти с нами все небыстрые  и нелегкие этапы этого пути неминуемо вступит в конфронтацию с банком и с теми, кто поддерживает банкиров. КИБ от мирного решения всех вопросов отказался.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Фролов

[Dvser 360]

44 минуты назад, Фролов сказал:

КИБ от мирного решения всех вопросов отказался.

А вот это, конечно, хреново ... КИБ действительно способен создать проблемы неугодному застройщику. Сделать так, чтобы потенциальные плюшки от достройки перевесили проблемы от КИБа - ... очень нетривиальная задача. Сдюжим?

[Фролов 251]

КИБ называет сумму в полтора миллиарда руб. либо их застройщик ГИК и третий литер, который сразу начнет строиться и активно продаваться до тех пор, пока банкиры не насытятся. А потом мы,  потеряв актив в виде Парковая. 76, получим себе  в компанию еще кучу обманутых дольщиков третьего литера.

Быстрее чем мы  с первого дня и планировали к сожалению не получится. Только официальный путь через суд  и уголовный и арбитражный с подтверждением активов и субсидиарная ответственность при доказательстве вины учредителей по цепочке и выход на Таманскую, 219. Не отдают банкиры  имущественные права долгосрочной аренды на Таманскую добровольно,ждут судебных решений по этому вопросу.

 

 

[Dvser 360]

2 часа назад, Фролов сказал:

Быстрее чем мы  с первого дня и планировали к сожалению не получится.

А хоть какие-то, хотя бы приблизительные ориентиры по срокам имеются? Хотя-бы плюс-минус пару кварталов?

[Фролов 251]

На этот вопрос можно будет ответить только после совещания в анапской горадминистрации, которое состоится в июне. Сейчас к нему готовимся, поскольку это будет последнее совещание перед собранием кредиторов  в арб суде и к нему надо серьезно подготовится, а не так как банкиры привели ГИК с пустыми руками и мы как и год назад опять про бизнес-планы и т.д. начали вопросы задавать.   

[елена вагнер 2 912]

2 часа назад, Фролов сказал:

КИБ называет сумму в полтора миллиарда руб. либо их застройщик ГИК и третий литер, который сразу начнет строиться и активно продаваться до тех пор, пока банкиры не насытятся. А потом мы,  потеряв актив в виде Парковая. 76, получим себе  в компанию еще кучу обманутых дольщиков третьего литера.

Быстрее чем мы  с первого дня и планировали к сожалению не получится. Только официальный путь через суд  и уголовный и арбитражный с подтверждением активов и субсидиарная ответственность при доказательстве вины учредителей по цепочке и выход на Таманскую, 219. Не отдают банкиры  имущественные права долгосрочной аренды на Таманскую добровольно,ждут судебных решений по этому вопросу.

 

 

 

 Я не понял про какие полтора миллиарда речь идет?

[Anatolij 44]

Ребята, а разве других банков нет? Какие проблемы с КИБом может иметь застройщик, не имеющий с ним договор на обслуживание?

[Dvser 360]

5 минут назад, Anatolij сказал:

Ребята, а разве других банков нет? Какие проблемы с КИБом может иметь застройщик, не имеющий с ним договор на обслуживание?

Ну так ни застройщики, ни другие банкиры не слишком желают портить отношения с главным краевым банком, тесно связанным с правящей верхушкой края. Опять же - заради чего? 

[Ольга Р. 5]

Доброго всем времени суток! Напомните плииз, когда первое заседание кредиторов и где? Какого числа совещание в Администрации? И еще один вопрос: кто в курсе, как найти на сайте Арбитратражного суда свое дело, вернее решение суда по вступлению в реестр? Заранее спасибо!

[Фролов 251]

Дату первого собрания кредиторов назначает и проводит Арбитражный управляющий, после того как подготовит отчет.

Первоначально дата отчета арбитражного управляющего назначена судом на 17 июля.

Однако некоторые "сознательные" дольщики до сих пор продолжают сдавать в суд свои заявления, хотя мы всех просили поступить по закону и сдать заявления либо самостоятельно либо через юристов в 30-дневный срок с момента публикации о введении процедуры наблюдения.

Судьи тоже люди и жалеют дольщиков и назначают судебные заседания уже на конец июля как например http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/a0c2934b-2105-492b-8722-1b2afe10b0b2/A32-28195-2016_20170517_Opredelenie.pdf

 

Понятно,что пока тянутся дольщики, реестр закрыт не будет и арбитражный управляющий будет ходатайствовать перед судом о переносе сроков своего отчета. поскольку он не имеет права представлять отчет при незакрытом реестре кредиторов. А там и банкиры могут подтянутся, они же прекрасно понимают о чем речь. Не первый день в банкротстве.Это к вопросу о сроках.

Определение суда о включении в реестр  каждый дольщик может найти на сайте арбитражного суда, но нужно открывать и смотреть каждый судебный акт. Пофамильного списка там нет.

 

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Фролов

[Фролов 251]

2 часа назад, елена вагнер сказал:

 

 Я не понял про какие полтора миллиарда речь идет?

Банкиры говорят, что у Анапского проекта векселей КИБа на полтора миллиарда. Но за год их векселей так никто и не увидел.

[елена вагнер 2 912]

34 минуты назад, Фролов сказал:

Дату первого собрания кредиторов назначает и проводит Арбитражный управляющий, после того как подготовит отчет.

Первоначально дата отчета арбитражного управляющего назначена судом на 17 июля.

Однако некоторые "сознательные" дольщики до сих пор продолжают сдавать в суд свои заявления, хотя мы всех просили поступить по закону и сдать заявления либо самостоятельно либо через юристов в 30-дневный срок с момента публикации о введении процедуры наблюдения.

 

 

 

Вот эти "сознательные" дольщики могут появиться на форуме с вопросом: " Ну как там дома сдали ?", они и на собрание кредиторов явятся через пару лет. От таких вреда не меньше чем от КИБа.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем елена вагнер

[елена вагнер 2 912]

57 минут назад, Фролов сказал:

Банкиры говорят, что у Анапского проекта векселей КИБа на полтора миллиарда. Но за год их векселей так никто и не увидел.

 Они могут сказать что векселей и на 5 миллиардов и  что все они вложены в строительство ЖК " Парковый 79", их нужно слушать и пальцем у виска крутить.. Оба наших литера вместе со стройкой в  Агое и Геленджике столько не стоят, бред какой то.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем елена вагнер

[елена вагнер 2 912]

1 час назад, Dvser сказал:

Ну так ни застройщики, ни другие банкиры не слишком желают портить отношения с главным краевым банком, тесно связанным с правящей верхушкой края. Опять же - заради чего? 

 

Этот главный краевой банк кое как от банкротства увернулся, а правящая верхушка под статьёй ходит и каждый день ареста ждёт, ну какие они крутые, так понты одни.