ЖК "Парковый", Анапа ул. Парковая, д. 79

[Dvser 360]

56 минут назад, елена вагнер сказал:

Из Краевого суда пришло

Ну вообще-то там четко объяснены причины возврата иска: 1. Губернатор не входит в компетенции краевого суда 2. Не указаны контакты истцов-ответчиков. 

По-идее, перед тем как жаловаться президенту, имело бы смысл исправить пункт 2 и направить иск в вышестоящий суд.

Я не знаю, возымеет ли это эффект, но по логике так.

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем Dvser

[елена вагнер 2 915]

6 минут назад, Dvser сказал:

Ну вообще-то там четко объяснены причины возврата иска: 1. Губернатор не входит в компетенции краевого суда 2. Не указаны контакты истцов-ответчиков. 

По-идее, перед тем как жаловаться президенту, имело бы смысл исправить пункт 2 и направить иск в вышестоящий суд.

Я не знаю, возымеет ли это эффект, но по логике так.

 

Ну да, если гражданин живёт в Анапе, то в городской суд он обратится на губернатора не может, в краевой то же, ему что сразу в ВС  обращаться что ли. Тогда уж лучше в высокий суд Лондона надо идти.

[Dvser 360]

Так не для того судебная система создавалась, чтобы плебс на господ кляузничал. Раньше верховной судебной властью был Феодал - владелец земли. Имел неограниченную власть и самолично вершил суд по своему усмотрению. Сейчас новым феодалам недосуг - отдали вершение "правосудия" подконтрольным судам. Отсюда все правила и ограничения.

[елена вагнер 2 915]

1 час назад, Dvser сказал:

 Губернатор не входит в компетенции краевого суда 2. Не указаны контакты истцов-ответчиков. 

По-идее, перед тем как жаловаться президенту, имело бы смысл исправить пункт 2 и направить иск в вышестоящий суд.

 

 

Даааа, указаны веские  причины для возврата иска. Получаемся региональные проблемы, региональный суд не решает. Какая разница для суда, какого уровня чиновник, вот в таком бреду мы живём - ужас. Вот если бы мы подали в Арбитражный суд по поводу земли на губернатора, тогда оно конечно не туда попали и нам бы объяснили, идите в суд вы Краевой.

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем елена вагнер

[nataly-nataly 13]

Отправила жалобу Генеральному прокурору. Хотя две недели назад получила ответ из ДНСС, что переговоры со СД не закончены и земли нет в КК. Всё как всегда...

[A_Y 39]

2 часа назад, елена вагнер сказал:

Из Краевого суда пришло "Определение о возвращении административного искового заявления", подали его 44 человека и вот они теперь должны написать вышеозначенное письмо: " Жалоба на бездействие Администрации Краснодарского края, по защите прав пострадавших дольщиков ЖК "Парковый 79", на имя Президента РФ и приложить к письму это определение, а  в конце этого письма, задать вопрос: " Что нам делать то, Губернатор неподсуден, а вы нас постоянно посылаете в суд". Конечно, если бы такое письмо написали все 270 наших дольщиков, был бы просто праздник, но это действие нам только снится. 

 

 

 

 

По сути нарушен краевой закон и разве не краевой суд должен рассматривать несоблюдение законодательства субъекта РФ?

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем A_Y

[елена вагнер 2 915]

2 минуты назад, A_Y сказал:

По сути нарушен краевой закон и разве не краевой суд должен рассматривать несоблюдение законодательство субъекта РФ?

 

Конечно Краевой суд должен рассматривать, нам просто голову морочат. Любой гражданин может подать иск в суд по месту нахождения ответчика. Губернатор и его администрация расположены не в Москве, а в Краснодаре и в суд иск подаётся в Краевой. Всё правильно сделано, но вот ошибки допущены какие то детские.

[Фролов 1 1 628]

16 часов назад, FAS сказал:

И......?  Что дальше... делать?

Повторить еще раз....с ноября...речь четыре месяца назад  шла    о подаче иска,  т .к уже  все видели что переговоры со СД зашли в тупик и земельный участок никто добровольно предоставлять не собирается, хотя по закону и положено.

 

Если дольщики  не будут  САМИ строить свою судьбу- никто их судьбу не будет строить за них.

30 марта - ФИНАЛ ваших отношений по достройке дома. А дальше думайте- если кто еще может.  Я не буду думать за ВАС. 

Оскорблений со стороны иных ( всякие серы и еленочки)   активистов в мой адрес было достаточно. Все вопросы к теперь к ним. А я хотела еще уйти летом чтобы не видеть этого бесперспективного позора: 44 подписи из- 270-ти. Это ваш  потенциал. С  ним и  с оставайтесь.  И  с активистами тоже. и с нулевым результатом шестой год. 

 Я не буду ничего предпринимать без поддержки народа.  Устраивает  2/3 -  всех все-хорошо..НО в марте решение принимать вам. Или ЗА ВАС. 

 

 

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Фролов 1

[Фролов 1 1 628]

14 часов назад, елена вагнер сказал:

 

Конечно Краевой суд должен рассматривать, нам просто голову морочат. Любой гражданин может подать иск в суд по месту нахождения ответчика. Губернатор и его администрация расположены не в Москве, а в Краснодаре и в суд иск подаётся в Краевой. Всё правильно сделано, но вот ошибки допущены какие то детские.

Ошибки детские- а по сути конфликта и по не принятому решению кредиторов- -не понятно еще?  Еще подробнее написать?  

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Фролов 1

[елена вагнер 2 915]

6 минут назад, Фролов 1 сказал:

Ошибки детские- а по сути конфликта и по не принятому решению кредиторов- -не понятно еще? 

 

Детские ошибки - это, отсутствие в иске номеров телефонов, эл. почты, истцов и ответчика. При наличие таких формальных ошибок суд оставляет иск без движения и всё, а нам его вернули совсем по другому, надуманному основанию.

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем елена вагнер

[Фролов 1 1 628]

11 часов назад, елена вагнер сказал:

 

Детские ошибки - это, отсутствие в иске номеров телефонов, эл. почты, истцов и ответчика. При наличие таких формальных ошибок суд оставляет иск без движения и всё, а нам его вернули совсем по другому, надуманному основанию.

При  таких ошибках  иск остается без движения. И дается время исправить недостатки. При этом нет возврата, а есть просто срок испрпваления ошибок.

 

У нас с ноября время было и подать иск и рассмотреть его. А теперь принимайте решение о общей судьбе ООО "АНАПСКИЙ" ПРОЕКТ"  на общем собрании кредиторов и требуйте созыва общего собрания раньше 30 марта за 15  ДНЕЙ.

 

Если ВЫ сами не будете заботится о себе- никто не будет заботится о вас. ПОМНИТЕ ЭТО.

 

 

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Фролов 1

[Dvser 360]

1 час назад, Фролов 1 сказал:

Если ВЫ сами не будете заботится о себе- никто не будет заботится о вас. ПОМНИТЕ ЭТО.

Тогда может скажете, какие есть варианты развития событий?

 

      Первый - более менее понятный: собрать 150+ доверенностей, продолжать нескончаемые суды с выходом на новый виток противостояния - с губернатором и всей чиновничьей братией, результат непредсказуем, ... а скорее легко предсказуем. Пытаться стрясти деньги с РНКБ, скорее всего без перспектив, по крайней мере в обозримом будущем. Сроки - ... да сколько угодно. В быстрый результат не верит уже никто, даже самые безнадежные оптимисты.

 

   Второй - ? Я вот не очень понимаю что произойдет после 30 марта, точнее совсем не понимаю. Передача дома под опеку Мутко? Выплата "копеечных" компенсаций? Или достройка дома? Или можно выбрать - деньги или квартиру? И насколько "копеечных"?  Что будет дальше с арбитражным производством по взысканию денег с КИБа/РНКБ? В случае победы, кто получит право распоряжаться суммой? Кто оплатит работу адвокатов, АУ и его людей? Не окажется ли так, что заваливать письмами и жалобами "ДомРФ" окажется продуктивнее, чем пытаться сковырнуть Кондратьева? Очень много вопросов, требующих прояснения.  Между "ужасным концом" и "ужасом без конца" довольно тяжело выбирать. 

[Елена Леонидовна 47]

В силу определенных обстоятельств  т.Фролов1 не может прямым текстом сказать все ,что необходимо сделать, а я человек простой и изложу все, что мне известно и что я думаю по этому поводу. 

1. Обстоятельства.  В марте 2019г. параллельно  с  форумом на котором мы в данный момент общаемся начал работать форум в приложении Whats App, организованный вовсе не дольщиком ,а представителем по доверенности сестры, под ником Еленочка, который по непонятным причинам является членом комитета кредиторов. На этом форуме обстоятельства по решению наших общих проблем Еленочкой излагаются в ином, а именно в противоположном ключе, чем предлагаются комитетом кредиторов. В частности ведется агитация против предоставления доверенностей адвокатам и заключения с ними договоров, которая  сопровождается оскорбительной информацией в адрес Юлии и адвоката Кузнецова. Еленочка обещает участникам этого сообщества в количестве 93 человек, что все проблемы по компенсационному участку решит в суде ВУ Кравченко М.М. бесплатно и что можно написать заявление о рассмотрении дела без моего участия.  Все это бред несведущего в судебных делах человека.

2. Что имеем. В результате этой пропаганды никто не желает заключать договоры с адвокатами, за исключением 18 человек. В итоге мы получили то, чего добивалась Еленочка. И/заявление не приняли в суде и не примут до тех пор пока не будет надлежащих истцов, которые могут участвовать в судебном разбирательстве на законных основаниях.

3. Последствия. Без судебного разбирательства компенсационный участок нам не видеть как своих ушей. Мы все заплатили по договорам солидные деньги, несопоставимые с суммой на доверенность и договор. Стоит ли из за этого терять реальный шанс на достройку ЖК. Всем известна поговорка "Жадность фраера сгубила", не следует повторять чужие ошибки.

 

[елена вагнер 2 915]

Вот это номер!!! Образовалась "антипартийная группировка",  действует целый год и ни кто ни сном ни духом. Я пенсионер у меня кнопочный телефон, расскажите про эту группировку кто ни будь, тихим Ват сапом раскачивает лодку, она же в двое     больше, чем у нас на форуме присутствует народу. 

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем елена вагнер

[Dvser 360]

1 час назад, Елена Леонидовна сказал:

Без судебного разбирательства компенсационный участок нам не видеть как своих ушей.

А с судебным разбирательством что нибудь изменится? Я просто столько раз уже слышал, что мы почти уже победили, что вот-вот, что последний рывок и уже виден свет, а потом оказывается, что надо еще  признать банкротом, войти в реестр, расторгнуть, доказать, опровергнуть, принять закон, выбить участок, писать, ходить, митинговать, давать доверенности, посещать суды, последний шанс, единственная возможность, крайний срок ... И это все из года в год. А теперь еще и раскол в совете кредиторов. Я честно просто устал, накопил денег, и наверное этой весной поеду покупать другую квартиру, и, наверное, уже не в Анапе. А с этой - как и писал раньше - достроят - продам к чертям собачьим, не достроят - да и пошла она!

 

К слову, а что сам Кравченко считает? С ним то кто-то контакт держит. У него-то руки еще не опустились? 

[Фролов 1 1 628]

 До 30  марта нам нужно будет принимать решение: или и дальше оставаться во внешнем управлении и пытаться достроить наши дома или принимать решение о введении конкурсного производства и пытаться передать наши дома ФОНДУ 214. Если ФОНД наши дома возьмет в каком-то году, поскольку долгостроев в стране много, а фонд всего один, то ФОНД будет принимать решение о достройке дома или выплате компенсаций "по текущей рыночной стоимости", но не ниже суммы по ДДУ.Дольщики на решение фонда влиять не могут никак,  т .к решение принимает Наблюдательный совет Фонда. Дольщики не могут влиять  и  на сумму компенсаций.  Думайте что надо делать уже сейчас.

АУ  не принимает решения, а  только выполняет решения комитета кредиторов и общего собрания. Он пока все меры принимает к достройке дома: и иск о оспаривании бездействия власти составил и суды идут по субсидиарной ответственности. Но сроки внешнего управления заканчиваются и по первому иску уже всем очевидна потеря темпа и очевидно что к 30 марта этот иск рассмотрен  судом не будет. А пока еще и не принят судом.А уже середина февраля. Вот такой расклад по ситуации. А дальше все вместе будем принимать решение.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Фролов 1

[Фролов 1 1 628]

В уголовном процессе пришли результаты  финансовой экспертизы. Кто из дольщиков Краснодара может в пятницу с ними в суде ознакомиться и сфотографировать?   Там два тома по 155 листов.  АУ просил сделать оба тома и ему переслать по электронной почте или Анжеле.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Фролов 1

[Dvser 360]

12 минут назад, Фролов 1 сказал:

 Там два тома по 155 литов.

Переснять такой объем - задача минимум на пол-час. Неужели нельзя запросить электронную копию экспертизы? Что за бредовые правила ознакомления? Это же не секретный документ. 

 

Касательно Фонда и передачи дома: где-нибудь описана процедура и сроки передачи Фонду дома? Разве Фонд не обязан принять к рассмотрению объект из списка проблемных? Где -то можно с этим ознакомиться?

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем Dvser

[елена вагнер 2 915]

Сейчас ходил к Лескину С.С., поинтересовался как идут дела, он сказал, что пока ни как. Администрация Анапы на нашей стороне, Анапская и Краснодарская прокуратуры то же, ДНСС нас поддерживает, а вот Департамент имущественных отношений против выделения земельного участка СД, инвестор хочет 34 Га и похоже на меньшее не согласен. Очевидно, что такой большой лакомый кусок ДИО КК не даст и дело специально будет затягиваться, для того что бы мы залетели в банкротство, а там проблемы достройки за Фондом,  Администрация КК сохранит земельный участок 34Га, который стоит под миллиард. Как бы мы не судились, полгода чинуши продержатся, ну а дальше надо похоже готовится к получению компенсаций, непонятно когда.

[Irina_ 4]

СД просит 34 га.Это 3 400 соток =340 000кв. м.  А цена 1 сотки земли в этом районе?

[Dvser 360]

Мне не понятен такой вопрос - если Фонд принимает решение о достройке дома, то вроде бы все ясно - достроит - сдаст - раздаст квартиры.

А если решает выплатить компенсации? Значит ли это, что принято решение о нецелесообразности достройки? Значит недострой подлежит сносу? Как же потом фонд сможет изменить свое решение о "нецелесообразности" и достроить дом с целью продажи "втридорога"? А если заранее известно о том, что дом после выплаты компенсации будет достраиваться, то неужели нельзя отказаться от выплаты компенсации в пользу получения квартиры? В конце концов право на квартиру зарегистрировано в Росреестре, как и земля в залоге.  Иначе это принудительная продажа по неконкурентной цене - прямая дорога в суд с целью расторжения заведомо несправедливой сделки и признания нарушения прав продавца, в нашем случае дольщика? Я не верю, что где-то не прописаны права сторон во взаимоотношениях с Фондом. 

 

И второй вопрос мучает - что будет с арбитражным процессом? Ведь не может сказать судья: "Вот и славненько - разбежались!". И закрыть дело которое тащит уже 4 года? Куда пойдут отсуженные (потенциально) суммы - Фонду? АУ? Государству? Явно что не дольщикам. 

[елена вагнер 2 915]

1 минуту назад, Irina_ сказал:

СД просит 34 га.Это 3 400 соток =340 000кв. м.  А цена 1 сотки земли в этом районе?

 

Примерно 300 тыс руб.

[Dvser 360]

Только что, елена вагнер сказал:

 

Примерно 300 тыс руб.

Да не может быть - по 300к я бы себе участочек прикупил бы давно под ИЖС. Соток на шесть.

[елена вагнер 2 915]

1 минуту назад, Dvser сказал:

Да не может быть - по 300к я бы себе участочек прикупил бы давно под ИЖС. Соток на шесть.

 

Точно я конечно не знаю, но на столбах висят объявления о продаже земли, в городе примерно по 400 т.р.за сотку, ну а за городом наверно ниже.

 

[FAS 126]

11 часов назад, Елена Леонидовна сказал:

В результате этой пропаганды никто не желает заключать договоры с адвокатами, за исключением 18 человек

В 2016 г я оформлял доверенность на Анну. Я спрашивал адвоката Анну, нужна ли доверенность, но она сказала, что сообщит при необходимости. Но судя по результату, такой необходимости нет. Получается, что Анна и Кузнецов работают не совместно, а каждый по своему усмотрению? За 2000 километров трудно разобраться в этой кухне.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем FAS