ЖК "Парковый", Анапа ул. Парковая, д. 79

[елена вагнер 2 912]

Напрасно вы Кузнецова недооцениваете, я с ним общался по поводу уголовного дела много раз. Он подготовленный специалист и может практически всё. Именно он из уголовного производства доставал материалы, которые потом использовались в АС и это сильно помогло. Поэтому лучшей кандидатуры я не вижу, правда пока далеко живущие  судят да рядят, уголовный процесс закончится - это я по своему опыту знаю.

[Dvser 360]

Не то, чтобы я недооцениваю Кузнецова. Из всех потенциальных кандидатур, он, наверное, реально лучший.

Три вопроса. 1. Кузнецов в одиночку способен эффективно противостоять подсудимым и их 11 адвокатам, или ему все равно потребуется "группа поддержки"? 2. Может ли один юрист быть одинаково компетентен и в арбитражном и в уголовном процессе? 3. Хватит ли у него, банально, время на ведение и подготовку обоих процессов? 

 

 Ну и последний вопрос. Вы еще не устали от завтраков и "дежурных" побед? Пять лет назад Кузнецов (которого мне представили, как крупного спеца по банкротным делам), в личной беседе при заключении договора сказал, что дело ЖК "Парковый" очень простое, и завершится, максимум, в течение года. Как обстоят дела сейчас вы прекрасно знаете. Вот и все.

[Фролов 1 1 628]

4 минуты назад, елена вагнер сказал:

Напрасно вы Кузнецова недооцениваете, я с ним общался по поводу уголовного дела много раз. Он подготовленный специалист и может практически всё. Именно он из уголовного производства доставал материалы, которые потом использовались в АС и это сильно помогло. Поэтому лучшей кандидатуры я не вижу, правда пока далеко живущие  судят да рядят, уголовный процесс закончится - это я по своему опыту знаю.

1. Кузнецов действительно специалист высокого уровня. Руководитель анапского филиала Краснодарской краевой коллегии адвокатов. Но о его присутствии в уголовном процессе речь никогда не шла. И это не новость.

2. Как любой хороший специалист в силу высокой загруженности на работе он не имеет возможности каждую пятницу ездить из Анапы в Краснодар, тратя только на дорогу (туда и обратно) по 7-8 часов, без самого участия в процессах по 3-5 часов. Кроме того, заключенные с ним договора никогда не касались именно уголовного процесса.

3. Кузнецов не выражает желания быть адвокатом дольщиков ООО "Анапский проект" по уголовному делу. Арбитражный и гражданский процессы - пожалуйста. Никогда не отказывался. Об этом всем известно. В отношении информации - проконсультирует.  Но опять же: тех дольщиков, с кем составлялись договора.

 

Если у кого из дольщиков есть реальные кандидатуры адвокатов (не юристов, а именно адвокатов, причем с уголовно-правовой специализацией)  - предлагайте. 

[Наталия Николаевна 187]

В данное время на судебных заседаниях по уголовному делу нужно ни только массовое присутствие потерпевших. В процессе прений, со стороны потерпевших должна быть озвучена доказательная база о совершенных преступлениях подозреваемых.

Именно со стороны потерпевших а ни только прокурора. 

Потерпевших от ЖК На волнах мечты я подготовила четырех дольщиков, я пятая 

Конечно, я упоминаю все три ЖК, но надо, чтобы это были потерпевшие непосредственно от каждого ЖК И, в ЖК Парковый ни оказалось двойных продаж, Пахомов подсуетился и,  скорее всего, задним числом, оформил все как надо. По крайней мере это со слов следователя. А потому эту тему ни стоит рассматривать. Я у следователя это выяснила.

Лена Егикян работает по вашему ЖК в этом направлении.

На последнем заседании, со слов прокурора, присутствие потерпевших было ни обязательным, о чем, по моей просьбе от Лены и поступило сообщение, которое было озвучено.

[Svetlana123 182]

10 часов назад, ildar сказал:

 Я буду устраивать, то что посчитаю нужным, в рамках действующего законодательства естественно! Я уже выразил готовность участия в совместной "аренде" юриста. Путь тот, кто посещает этот форум, но сам не имеет возможности присутствовать на с/з по уголовному процессу пишет в общую или в личку. Найдутся единомышленники, будем действовать. Нет, так извините, я на такие единоличные расходы не имею ни каких возможностей. Надеюсь я ясно выразил свою точку зрения по данному вопросу? И ко мне больше не нужных и бесполезных вопросов возникать не будет!

Вот так нужно отвечать всем краснодарским дольщикам а не разжовывать им информацию, с такой позицией как у вас ничего бы вообще не двигалось, я впрочем другого и не ожидала, потом не нойте, что в суды не ходят, что никто не пишет новостей и т.д. Про Кузнецова речь вообще не шла, нужен адвокат из Краснодара и именно по уголовным делам. Я тоже буду сидеть и писать если что я за, но вы там пишите найдите предлагайте.....

[nataly-nataly 13]

В 09.09.2020 в 16:13, nataly-nataly сказал:

 

Сейчас по вотсапу списалась с адвокатом Патрушевой Юлией Александровой. Пока она на заседании, позже позвонит скажет сколько будут стоить услуги. Я тоже не против адвоката. Кто-то еще искал адвоката?

[nataly-nataly 13]

В 09.09.2020 в 16:13, nataly-nataly сказал:

 

Поговорила с адвокатом. Она сказала, что по сути дело уже движется к завершению и адвокат тут особенно и не нужен, так только, для моральной поддержки. Но если дольщики согласны, то она может взяться. Гонорар первоначальный 60тр. Потом, возможно, придется еще оплатить какую-то сумму в зависимости от объема выполненной работы. 

[Dvser 360]

18 минут назад, nataly-nataly сказал:

дело уже движется к завершению и адвокат тут особенно и не нужен, так только, для моральной поддержки.

60 т.р. за "моральную подержку"  Вся суть адвокатов! Ну а че, жалко чтоль? И песенку из "Буратино" про голубое небо насвистывать ... 

[nataly-nataly 13]

Если делить эту сумму на всех дольщиков, то по 230р получится. Но я сомневаюсь, что и эту сумму сдадут. 

Просто она сказала, что судья уже всё для себя решил. Тут уже вряд ли что может поменяться.

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем nataly-nataly

[Dvser 360]

Да нет же! Я готов хоть 230, хоть штуку отправить! Чисто за юмор! "Моральная поддержка!" )))

Ну а если серьезно - то совершенно очевидно, что в данной ситуации изменить что-то уже не получится. Ну только если перекупить всех адвокатов "сидельцев", они то точно максимально осведомлены, и могли бы переломить ход процеса. Но таких денег у дольщиков точно нет! Да и профит от посадки не очень ясен. Разве что "моральная удовлетворенность". Деньги то возвращать или дом достраивать их никто не заставит, полюбому.

[елена вагнер 2 912]

1 час назад, nataly-nataly сказал:

Если делить эту сумму на всех дольщиков, то по 230р получится. Но я сомневаюсь, что и эту сумму сдадут. 

Просто она сказала, что судья уже всё для себя решил. Тут уже вряд ли что может поменяться.

 

Даже не судья решил, есть другие решалы (и уж конечно не их адвокаты). Для порядка сидельцам всё равно дадут от 4 до 6 лет, без этого ни как не получится, как ни крути обворовали дольщиков целого побережья, просто сидеть им не много придётся - коэффициент сработает.

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем елена вагнер

[Фролов 1 1 628]

7 часов назад, nataly-nataly сказал:

Просто она сказала, что судья уже всё для себя решил. Тут уже вряд ли что может поменяться.

Если бы решил-   был бы приговор:   обвинительный или оправдательный.  

Но была бы позиция судьи  в любом случае.    Время для этого было более чем достаточно.   Пока об этом невозможно  говорить  определенно.  Позиция не сформулирована, есть факт отложения судебного разбирательства.  

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем Фролов 1

[ildar 25]

В 14.12.2020 в 13:35, Katja сказал:

Вот так нужно отвечать всем краснодарским дольщикам а не разжовывать им информацию, с такой позицией как у вас ничего бы вообще не двигалось, я впрочем другого и не ожидала, потом не нойте, что в суды не ходят, что никто не пишет новостей и т.д. Про Кузнецова речь вообще не шла, нужен адвокат из Краснодара и именно по уголовным делам. Я тоже буду сидеть и писать если что я за, но вы там пишите найдите предлагайте.....

Я не пойму, что вы все время ноете? Что не напиши, все вам не нравится!! Вы ждете когда "северный медведь" прилетит в костюме супермена и всем злоумышленникам надает по зубалам? Или я на свою зарплату найму Добровинского? Нет у меня такой возможности. Хватит уже скулить!

[ildar 25]

В 14.12.2020 в 19:27, nataly-nataly сказал:

Если делить эту сумму на всех дольщиков, то по 230р получится. Но я сомневаюсь, что и эту сумму сдадут. 

Просто она сказала, что судья уже всё для себя решил. Тут уже вряд ли что может поменяться.

Ну если адвокат такое заявил, то думаю смысла в этом действительно ни какого нет. Наверняка она по своим каналам пробила ситуацию. Если рассуждать здраво, то что нам по сути дает размер срока который отсидят эти жулики? Как выразился уважаемый Dvser морального удовлетворения?  Конечно хотелось бы, что бы они получили по полной. Но раз уж все решено, то остается только ждать решения суда. Самое главное, что бы их признали виновными, остальное уже не так важно. Это мое личное мнение, возможно ошибочное.

[Наталия Николаевна 187]

Уже даже боязно отвечать, опять забанят 

И все же, дело в том, что, как намечается, то этим мошенникам, поменяют статью на более мягкую, в результате нет виноватых, нет хищения в особо крупном размере группой лиц, просто так сложились обстоятельства и идут они по домам а следователь ещё и извиниться должен будет за плохо проведенное предварительное следствие. И про субсидиарку можно будет забыть.

Вот как то так, если простыми словами.

[Svetlana123 182]

1 час назад, Наталия Николаевна сказал:

Уже даже боязно отвечать, опять забанят 

И все же, дело в том, что, как намечается, то этим мошенникам, поменяют статью на более мягкую, в результате нет виноватых, нет хищения в особо крупном размере группой лиц, просто так сложились обстоятельства и идут они по домам а следователь ещё и извиниться должен будет за плохо проведенное предварительное следствие. И про субсидиарку можно будет забыть.

Вот как то так, если простыми словами.

Наталья Николаевна, что вы им разжовываете, видите для них мы ноем и просто хотим посадить для морального удовлетворения, люди даже не вникают в суть, пишут и спорят только на форуме. Вот такие здравые дольщики в нашем ЖК Парковый. И с севера все как  Ilgar рассуждают.

[елена вагнер 2 912]

2 часа назад, Наталия Николаевна сказал:

Уже даже боязно отвечать, опять забанят 

И все же, дело в том, что, как намечается, то этим мошенникам, поменяют статью на более мягкую, в результате нет виноватых, нет хищения в особо крупном размере группой лиц, просто так сложились обстоятельства и идут они по домам а следователь ещё и извиниться должен будет за плохо проведенное предварительное следствие. И про субсидиарку можно будет забыть.

Вот как то так, если простыми словами.

 

В это трудно поверить, для того, что бы поменять статью на более мягкую, нужны основания, а оснований как я понимаю нет, иначе зачем бы мошенников три года держали в кутузке, тем более есть результаты двух экспертиз. Получается три разных "застройщика" в трёх разных городах, как под копирку,  одновременно оказались в сложных обстоятельствах при которых исчезли деньги дольщиков, а следствие, прокуратура и суд за три года так ни в чём и не разобрались, и перепутали статьи обвинения, а теперь ещё и извиняться перед этими уродами нужно. Нет не верю в такой исход дела, скорее всего адвокаты мошенников надеются на смягчения наказания по предъявленной статье, в виду того что сидельцы обокрали  людей в первый раз, у них есть дети, престарелые родители и прочая лабуда, которой пользуются подлецы, что бы уйти от наказания и это в современной России им часто удаётся, иначе бы откуда образовалась группа армий обманутых дольщиков численностью более 200 тыс. человек и брошенными оказались более 3000 домов.

 

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем елена вагнер

[FAS 126]

Мало вероятно, что по ст. 159 ст. 4 ч., фигуранты получат реальные сроки, т. к найдутся смягчающие обстоятельства.

 

30 марта 1996 года начался судебный процесс над «Властилиной». В общей сложности следствие и суд продлились пять лет. В 1999 году Валентина Ивановна Соловьёва за мошенничество в особо крупных размерах была приговорена к семи годам лишения свободы с конфискацией имущества. Свою вину она так и не признала.

Впоследствии адвокат Астахов содействовал условно-досрочному освобождению Соловьёвой, однако после этого отказался с ней работать. 17 октября 2000 года Соловьёва была освобождена условно-досрочно. Поводом для досрочного освобождения Валентины Соловьёвой стало, помимо различных иных причин, ходатайство от имени профсоюза предпринимателей Московской области. Её заместитель, Людмила Ивановская, получила 4 года лишения свободы, и также вышла на свободу в 2000 году.

 

3 февраля 2004 года Мавроди предъявлено обвинение в мошенничестве. До 31 января 2006^[40] Мавроди знакомился с 610 томами (по 250—270 страниц в каждом^{[источник не указан 3016 дней]}) своего уголовного дела, после чего начались заседания суда по основному делу.

28 апреля 2007 года Чертановский суд г. Москвы приговорил Сергея Мавроди к четырём годам и шести месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима, но практически весь срок назначенного ему наказания основатель МММ уже отбыл в СИЗО «Матросская тишина» (на спецблоке, в ИЗ 99/1). Его жизнь в это время среди прочего описана в книге одного из сокамерников — Владимира Переверзина^[45]:95-96. В качестве дополнительной меры наказания суд установил взыскать с Мавроди штраф в размере 10 тыс. рублей в пользу государства. Однако позже Мосгорсудом штраф этот был отменён^[46].

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем FAS

[ildar 25]

13 часов назад, Katja сказал:

Наталья Николаевна, что вы им разжовываете, видите для них мы ноем и просто хотим посадить для морального удовлетворения, люди даже не вникают в суть, пишут и спорят только на форуме. Вот такие здравые дольщики в нашем ЖК Парковый. И с севера все как  Ilgar рассуждают.

Ну то что вы скулите, и везде ищите виноватых, это  точно!  Если так прониклись сутью, поведайте нам несведущими, что и как. На каком основании вы делаете такие предположения, что им может все сойти с рук?  Каким образом можно переквалифицировать на другую статью, и вывести их как чуть ли не как потерпевших, и возможно ли это в принципе.  Откуда такие предположения, может у вас свои источники?  Я лишь выразил свое мнение, пусть выскажутся все по возможности, кто что думает. Если общество выразит мнение о необходимости найма адвоката, я уже писал, я не готов. Есть у кого номер ват сап чата по нашему ЖК? Cкиньте пожалуйста, добавлюсь и попробую поднять этот вопрос.

[ildar 25]

15 часов назад, Наталия Николаевна сказал:

Уже даже боязно отвечать, опять забанят 

И все же, дело в том, что, как намечается, то этим мошенникам, поменяют статью на более мягкую, в результате нет виноватых, нет хищения в особо крупном размере группой лиц, просто так сложились обстоятельства и идут они по домам а следователь ещё и извиниться должен будет за плохо проведенное предварительное следствие. И про субсидиарку можно будет забыть.

Вот как то так, если простыми словами.

 

Откуда такие сведения? Если действительно есть что поведать серьезного, пишите в личку.

[Ser 31]

 Я так понимаю, что АУ сам уходит от нас по собственному желанию.   https://bankrot.fedresurs.ru/MessageWindow.aspx?ID=729D887AC397C79A5CF4D8C54D2CCEB4    

Изменено 16 декабря, 2020 пользователем Ser

[aleks 52]

В 28.11.2020 в 15:14, Фролов 1 сказал:

Прокурору в уголовном процессе нужна именно массовость и поддержка дольщиков.

Чтобы дольщики ВСЕ подтвердили,что дом не стоится и что факт двойных продаж доказан судом.  Без лишний конктетики,.....

 

Прокурор поддерживает обвинение. Прокурор, наделенный властью субъект судебного производства. И ему без разницы сколько людей (дольщиков) поддерживают обвинение...

Есть закон. И он ( прокурор) этот закон исполняет. И ему не нужна группа поддержки в виде чирлидинга.

 

 

 

 

[aleks 52]

В 28.11.2020 в 18:45, елена вагнер сказал:

 

Да есть у него результаты экспертизы, он же сам её заказывал........

 

 

 Есть результаты, пусть выносит правосудное решение, а не  тянет митю за титю.

В противном случае, возникает много вопросов,,,,, а почему так долго, а почему,,,, а может заинтересован....

 

Значит надо жаловаться в ККС

[aleks 52]

16 минут назад, ildar сказал:

,,,,,, Каким образом можно переквалифицировать на другую статью, и вывести их как чуть ли не как потерпевших,,,,,,

 

))))))  вспомните, и еще раз посмотрите Рафик ни в чем не виноват. Comedy

ii

[aleks 52]

12 часов назад, елена вагнер сказал:

 

В это трудно поверить, для того, что бы поменять статью на более мягкую, нужны основания........

 

 

))))))  вспомните, и еще раз посмотрите Рафик ни в чем не виноват. Comedy