ЖК "Парковый", Анапа ул. Парковая, д. 79

[Dvser 360]

1 час назад, Svetlana123 сказал:

По истечениии ни некоего времени, а не одного года и даже может и не двух, такой же расклад в принципе и по субсидиарке, ждать)))

Понимаете, разница в том, что достройки по СО есть смысл ждать, только если отсуженная сумма, за вычетом накопленных долгов, с лихвой покроет стоимость строительства.  Плюс со временем (а оно потребуется!) эту сумму будет жрать инфляция, а цена достройки, благодаря той-же инфляции будет все время расти. И есть очень большие шансы не дождаться вообще ничего, в отличии от того же Фонда. Это-то понятно?

[елена вагнер 2 910]

34 минуты назад, Dvser сказал:

Ну вот видите, все согласны, что совсем несложно.))

При этом это действительно все, что, в идеале, требуется от дольщиков.

А теперь попробуйте составить такой же план достройки, но с привлечением СО. Ну просто ради интереса. Вам самим разве не интересно. Вот так же - по шагам. ))) Ну же!

 

Утром деньги - вечером стройка, вечером деньги - ночью стройка, ночью деньги - утром стройка......, но деньги вперёд!

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем елена вагнер

[Dvser 360]

А план-то пошаговый прописать слабо? )) Можете начать с момента: 

...

N.  Деньги поступили на счет АП!

[елена вагнер 2 910]

15 минут назад, Dvser сказал:

А план-то пошаговый прописать слабо? )) Можете начать с момента: 

...

N.  Деньги поступили на счет АП!

 

Все наши надежды, окажутся благом

Не просто бабло у воров отнимать

Не стоит бежать, мы попробуем шагом

Найдётся,  кому этажи поднимать

[Фролов 1 1 628]

4 часа назад, Svetlana123 сказал:

3 пункт вообще огонь!

По истечениии ни некоего времени, а не одного года и даже может и не двух, такой же расклад в принципе и по субсидиарке, ждать)))

Про третий пункт "огонь" (или "ждать"). Ждать чего? Для "власть имущих" фонд - громоотвод. Способ "скинуть проблему". Переложить ответственность на фонд. И отчитаться: проблема решена. Загнать в фонд - позиция бенефициаров.  Только дольщикам от этого легче не станет.  Ждать, говорите? А чего? "Пока "кинут копейки"? "Отличный" вариант. Перспективы с фондом ясны, и они плохие: фонд реорганизуется, с деньгами у него "туго", нас достраивать не будут (80-90% готовности у нашего ЖК нет, до 01.01.2022 движения не будет ("реорганизация"), возможная компенсация: 46.811 руб за  1 кв. метр - "лучший вариант. Это, я к о б ы, "рыночная цена по приказу Минстроя по КК; ссылка давалась). Не "лучший" (по форме), а "реальный (по содержанию) с фондом вариант" и н о й: не 46.811 руб. за квадрат, а стоимость компенсации по ДДУ + 2% (!), как у омских дольщиков. Они уже в суд  н а  ф о н д  по компенсации  подали (!) С ним еще дольщики не судились. Напомню, по приказу Минстроя "среднерыночная цена" у них была 39,9 тыс, а по факту фонд рассчитал 29,9 тыс. аж (!!!). Ссылка на их переписку с фондом давалась. Это факт. А факты - "упрямая вещь". В том смысле, что нас также могут тысяч на 10 "вниз посчитать," как в Омске: было 46, стало 36 (!) за квадрат. А что? Фонд же затраты несет: на штат, экспертизы, оценку. 

 

Фонд - это самый негодный вариант. Внешне простой. Но проблем в нем не меньше, а больше. И главная в том, что там уже от нас ничего не зависит. По срокам он   н е   б ы с т р е е   СО. А дольше. Реализуем то, что "быстрее" на сегодня. А именно - СО (субсидиарную ответственность). Это более реально и перспективно  (именно сейчас).

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем Фролов 1

[Фролов 1 1 628]

А насчет плана действий: не забегайте вперед. План есть. На 100 страниц. Называется он "План внешнего управления". Принят 24.09.2020 г. Общим собранием дольщиков. Это - план стратегический. А тактический: СО просудить, да суд выиграть. Все делается поэтапно. Получим решение. Будем опираться на цифры. Оперируя ими, будем спорить, что выгоднее. А пока это, вообще, не имеет смысла. 

 

"Ошибка основной массы людей у условиях выбора состоит в том, что люди пытаются сделать выбор, не располагая всей полнотой информации" (Джон Дэвисон Рокфеллер).

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем Фролов 1

[Dvser 360]

7 часов назад, Фролов 1 сказал:

"Ошибка основной массы людей у условиях выбора состоит в том, что люди пытаются сделать выбор, не располагая всей полнотой информации" (Джон Дэвисон Рокфеллер).

Да откуда взять-то ее, "полноту информации"? Коли кругом "партнеры".

 

А план был изложен в ответ на просьбу Алекса. ))

Вы же не можете возразить, что он содержит исчерпывающий перечень телодвижений со стороны дольщиков при вступлении в Фонд? 

При этом речь вообще не шла про "выгодность" такого шага.

 

В ответ мне просто хотелось бы по-пунктный перечень действий при достройке дома с помощью СО. Более того: я предложил пропустить моменты отсуживания и взыскания СО, и, для простоты, предлагаю считать, что денег для достройки, на момент поступления их на счет АП, вполне достаточно для завершения строительства. Ну-же!

...

N. Деньги поступили на счет АП.

N+1. .... (продолжите)

[Ser 31]

13 часов назад, Фролов 1 сказал:

 План есть. На 100 страниц. Называется он "План внешнего управления". Принят 24.09.2020 г. Общим собранием дольщиков. Это - план стратегический.

Мы больше 24 месяца во внешнем управлении.А сколько страниц из этого плана закрыли? С кем только из дольщиков не говорил, никто этого плана на собрании не вспомнил.

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем Ser

[Фролов 1 1 628]

12 часов назад, Dvser сказал:

В ответ мне просто хотелось бы по-пунктный перечень действий при достройке дома с помощью СО. Более того: я предложил пропустить моменты отсуживания и взыскания СО, и, для простоты, предлагаю считать, что денег для достройки, на момент поступления их на счет АП, вполне достаточно для завершения строительства. 

Ответ в отношении "плана действий". 

1. "Стратегический план" был озвучен 24.09.2020. На собрании дольщиков. Назывался он" план внешнего управления". Дополения в него были утверждены общим собранием. Голосовали. Приняли решение. План исполняем. В отношении "страниц".  Исполнены все пункты (страницы), кроме последнего - СО.

2. План опубликован на сайте ЕФРСБ (единый федеральный реестр сведений о банкротстве). Секретом он не является. Кроме того, он имеется в офисе АУ. Любой дольщик вправе с ним ознакомиться. Повторно. Поскольку за дополнение к нему дольщики голосовали 24.09.2020. 

3. "Пошаговый план", который о ч е н ь   х о т я т   з н а т ь наши бенефициары, после отсуживания СО, здесь на форуме озвучен  н е   б у д е т. Не надейтесь. И не просите. Не требуйте. Этого не будет. Нравится это кому-то, или нет, - сожалею, но это - вынужденная необходимость.

4. Почему не будет? В интересах общего дела. В интересах дольщиков. Это равноценно как играть в шахматы и анализировать с "партнером"каждый ход. Совместно. То есть - его "обучать" (консультировать). Показывать варианты. Или играть "на открытых картах". Выложить их на стол. И показать весь расклад. С идеями и планами. Выдать всю информацию. Вы требуете нереального. Изложение с излишней конкретизацией пойдет во вред. Во вред дольщикам. Сайт читают наши партнеры. Удовлетворив Ваш интерес в "пошаговом плане", я нанесу ущерб общему делу. Я не могу "консультировать" "партнеров". Форум - это публичное пространство. Написано и так -  "б о л е е   ч  е м". 

5. План "пошаговый" секретом для дольщиков не является.  Для этого общие собрания и проводятся. Ответы на основные вопросы все знают. Кто был на собрании. Если Вы не были, это не значит, что АУ два часа план не пояснял. Этот вопрос задаете только Вы. Кого "тет-а-тет" интересовал именно "пошаговый план", ответ на него получил. Озвучивание пошаговых ходов в публичном пространстве отражает  и н т е р е с   наших бенефициаров.

 

Сожалею, что не могу удовлетворить Ваш интерес. Действовать против интересов дольщиков я не могу.

 

 

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем Фролов 1

[Dvser 360]

14 минут назад, Фролов 1 сказал:

Сожалею, что не могу удовлетворить Ваш интерес. Действовать против интересов дольщиков я не могу.

Ок. Ваш ответ я увидел. Мой план убедительнее и проще. Особенно 3 пункт. 

 

Елена Вагнер, Svetlana123, ildar, aleks  или может кто-то еще из дольщиков присутствовавших на собрании и выслушавших 2-х часовое выступление АУ, а вы можете, ну хотя бы так, чтобы не выдавать страшных тайн, расписать типовой алгоритм достройки домов при получении СО? Не вдаваясь в секретные подробности, без явок, кличек и паролей, общими словами, как вы это понимаете. Просто перечислить этапы от зачисления денег, до выдачи ключей? Или это тоже большой секрет? Или у вас просто даже общего понимания нет, как это вообще может произойти? Вы то как-то это себе представляете? Или вы тоже опасаетесь ненароком "страшную тайну" проболтать? ))) Вы сами то не видите, как смешна ваша слепая Вера!? Вопрос-то очень простой.

[Фролов 1 1 628]

57 минут назад, Dvser сказал:

Мой план убедительнее и проще. Особенно 3 пункт. 

1. Про 3-й пункт (ждать, пункт "огонь") я отвечал. "Ждать" от фонда можно только "компенсации копеек" (36-40 тыс. руб за квадрат; как омские дольщики; им насчитали "компенсацию" - 29 тыс(!). На 10 тыс ниже, чем по Приказу Минстроя.) И то - после 01.01.2022. Фонд в стадии реорганизации. Причем после реорганизации "ЖКХ" будет на первом месте, а "дольщики" - на в т о р о м. А потом перспектива - судиться еще с фондом. Как в Омске начали. За р а з м е р  компенсации.  Судебную практику формируют. Доказывают, что рыночная цена  в д в о е  выше компенсационной. 

2. То, что "Ваш план" проще (и главный в нем пункт 3 - "ждать копеечной компенсации"), я не спорю. А вот то, что он "убедительнее" - возражу. "Просто" это не означает "правильно".

3. Есть притча. Жили были 2 шахматиста. Один - "нетерпеливый торопыга", сторонник простых ходов. Второй - сторонник анализа и шахматных комбинаций. Сели они играть в шахматы. Торопыга проиграл. А сторонник анализа ответил: "Проиграл и что? Зато б ы с т р о. Можно еще сыграть".

 

"Быстро" и "просто", это не значит "правильно" и "грамотно". Быстро и просто можно только п р о и г р а т ь. Этого "наши партнеры" с нетерпением ждут. И некие иные лица. Интерес которых выкупить квартиры дольщиков за 36-40 тыс, а продать за 85-90 тыс. за квадрат. "Зато быстро", как в притче. 

Изменено 4 апреля, 2021 пользователем Фролов 1

[Елена Леонидовна 47]

Двсер, Вы очень странный тип. Не так давно Вы жаловались на то, что Ваша семья в связи с бедствинным положением не может посещать курортное побережье Черного моря, затем Вы со слезами сожалели о том, что купили невозвратный билет в суд к Зеленскому, а он его перенес и Вы потеряли деньги, которые зарабатывали сутками не отходя от компа, потом Вы сообщили, что Вам уже безразлична квартира в Парковом, так как Вы  на другую к-ру заработали (или купили), потом Вы сказали что квартиру зарабатываете в такой то срок и посоветовали Фролову не завидовать, при этом яростно агитируя за Фонд. Очень странно, что в такой короткий промежуток времени Ваша жизнь так круто поменялась в лучшую сторону. Поделитесь секретом, где зарыта тарелочка с голубой каёмочкой? 

[елена вагнер 2 910]

МОСКВА, 1 апр – РИА Недвижимость. Более 700 дольщиков в семи регионах России получат денежные компенсации, сообщила пресс-служба председателя набсовета Фонда дольщиков, вице-премьера России Марата Хуснуллина.”Наблюдательный совет фонда провел очередное заседание, в рамках которого были приняты решения о восстановлении прав 715 дольщиков по десяти домам семи застройщиков в семи субъектах Российской Федерации: в Московской и Саратовской областях, в Краснодарском и Красноярском крае, в Республиках Бурятия, Удмуртия, Саха (Якутия)”, – приводятся в сообщении слова Хуснуллина.

Как уточняется в сообщении, 701 дольщик получит денежное возмещение, жилье еще для 14 человек решено достроить. Всего на финансирование восстановления прав пострадавших дольщиков направят почти 1,59 миллиарда рублей, большая часть из которых предназначена для выплаты компенсаций.

Дом, по которому принято решение о завершении строительства, расположен в Московской области. Это объект застройщика “Эстейт инвестментс”.

Компенсации получат дольщики компаний “Шэнэсэн” в Бурятии и “Сочи-абсолют” в Краснодарском крае, участники ЖСК “Автономная” в Удмуртии и ЖСК “Пять звезд” в Саратовской области, застройщиков “Симиир” в Якутии и “Имхотеп” в Красноярском крае

 

То, какие компенсации  выплачивает Фонд , можно прикинуть из вышеозначенных цифр:

Большая часть из 1,59 миллиарда - это где ни будь 1,3 - 1,4 миллиарда, делим эту большую часть на 701 дольщика, получаем 1854493 р  - 1997146 р т.е вот такая примерно компенсация выплачивается Фондом. Площадь моей квартиры 45 кв.м.,  значит квадратный метр оценивается от 41210 до 44381 рублей. Понятно, что это ориентировочные цифры, но всё таки, на эти деньги даже студию купить в Анапе невозможно, за студию больше 100 тыс. за метр нужно иметь. Залезть в Фонд просто, вылезть нельзя. Многие наверно задаются вопросом почему такие маленькие компенсации - отвечу, да потому, что они выплачиваются по рыночной стоимости, а не по рыночной цене, а это совершенно разные понятия. Рыночная стоимость величина расчётная, её определяет оценщик, а рыночная цена фактор объективный - эта цена определяется на рынке т.е. это та цена которую готов заплатить покупатель за квартиру, есть спрос цена высокая, нет спроса она падает. Таким образом получается не соответствие, мы покупали квартиры по рыночной цене, а компенсации могут выплатить по рыночной стоимости, которую нам будет считать оценщик Фонда. Для того, что бы получить достойную компенсацию придётся судится с Фондом, а это ещё хуже чем с РНКБ или администрацией КК.

[Dvser 360]

Вооот!! Вы сами то видите, как простой вопрос, непосредственно касающийся достройки нашего дома, превратился в словесный понос в мой адрес? При чем тут компенсации? При чем тут мое материальное положение? При чем тут практика выплат или реорганизация? Вам всем задали простой вопрос, "КАК ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ДОСТРАИВАТЬ ДОМ ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ СО?"

 Ни у кого из вас нет ответа!! А у кого-то вообще такая задача не стоит, судя по всему. Главное СО стрясти.

 

И шапочку из фольги не снимайте, а то враги кругом! ))))

 

Елена Леонидовна, специально для вас. Успокойтесь. Я не бедствую, каждый год в обязательном порядке езжу на море, и мне критичнее, чтобы эта тягомотина с АП завершилась как можно скорее. Фонд, даже с "копеечной" компенсацией (46,811 за метр, ), меня устроит больше, чем невнятные обещания и непонятные перспективы от мутных личностей. Выбрасывать бабло в никуда я не собираюсь. Я его именно зарабатываю, а не "получаю".

[Фролов 1 1 628]

1 час назад, Dvser сказал:

При чем тут компенсации? Мое материальное положение? При чем тут практика выплат или реорганизация? Ни у кого из вас нет ответа!! Враги кругом! ))))  Мне критичнее, чтобы эта тягомотина с АП завершилась как можно скорее. Фонд, даже с "копеечной" компенсацией (46,811 за метр, ), меня устроит больше, чем невнятные обещания и непонятные перспективы от мутных личностей. 

1. Зачем так сразу реагировать? Поинтересовался человек просто. Пару вопросов задал. Вы вправе не отвечать вообще. 

2. Не провоцируйте. "Мутных личностей" тут нет. Противоречий у Вас хватает. Могу напомнить. Я добрый. Вы знаете.

3. "Хочу быстро". Я тоже заинтересован.  И быстрее тоже хочу. Только "быстрее" не получится. Не Фролов-1 сроки в суде назначает. Не от него это зависит. "Быстро" можно только проиграть. Как в притче с шахматистами.

4. Практика выплат и реоранизация "очень даже п р и ч е м". 48.811 руб за квадрат там не будет. Будет около 36-40 тыс. На 10 тыс. ниже. Как в Омске. Они уже с фондом судятся. Практику формируют. Судебную.

5. "Враги кругом". Не утрируйте. Особых "друзей" среди ответчиков не вижу. Вижу, что они хотят. Хотят п л а н пошаговый. Причины неответа в публичном пространстве мотивированы. Обоснованы. Считайте, как хотите. Ваше право. Можете про план задать вопрос АУ, ознакомится с ним на ЕФРСБ.

 

К сожалению, Ваша позиция совпадает с позицией наших бенефициаров. Или это совпадение. И Я добросовестно заблуждаюсь.

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем Фролов 1

[Dvser 360]

А вы не заметили, что вы очень часто "мотивировано" не отвечаете? 

Очень у вас удобная позиция - ничего не отвечать ссылаясь на мифических недругов.  Реальным недругам этот форум ... вот вообще не уперся. 

 

Не надо с занудством кришнаита долбить про омских дольщиков и реорганизацию Фонда в каждом посту. Возможна ваша паства и ведется на непрекращающиеся повторные мантры, на меня это не действует. Я полностью осознаю перспективы вступления в Фонд, как и объем и сроки выплат. Но мне совершенны неясны перспективы и сроки реализации продвигаемых вами шагов. И вы не можете прояснить ни-че-го! Все окутано ореолом таинственности! )))) 

Повторюсь - я вам больше не верю, вообще. Ваш девиз мог бы быть: "Мы добиваемся не правды, а эффекта." (с) Можете посмотреть, чья цитата.

И ваша байка "про шахматистов" даже на побасенку не тянет. В следующий раз привлеките Елену Вагнер. Он хоть в стихи ЭТО завернет.

[елена вагнер 2 910]

3 часа назад, Dvser сказал:

 

.....я вам больше не верю, вообще. Ваш девиз мог бы быть: "Мы добиваемся не правды, а эффекта." (с) Можете посмотреть, чья цитата.

 

 

 

....... А я не верю! И на таких, как ты, слюнтяев слетаются всякого рода шкурники и враги!

Товарищ  Dvser, раньше вы об этом не очень-то переживали

Любит - не любит, верит - не верит, а потом пускай девчата гадают, когда война закончится!

А покуда я командир отряда Я буду отвечать здесь согласно моей партийной совести, уж простите меня!........

[Dvser 360]

К вопросу о замусоривании форума. Я вообще-то конкретные вопросы задаю, на которые ответов нет.

 

1 час назад, елена вагнер сказал:

Товарищ  Dvser, раньше вы об этом не очень-то переживали

 Я и раньше переживал, но до определенного момента так уж откровенно в мозг не срали. А вы хавайте,хавайте. Думать и задавать вопросы не надо! Заметьте, я не топлю за Фонд, я просто прошу озвучить альтернативу Фонду, не ограничиваясь общими словами.

[елена вагнер 2 910]

2 часа назад, Dvser сказал:

 Я вообще-то конкретные вопросы задаю, на которые ответов нет.

 

 .

 

Если несколько переиначить великого Омара Хайяма 

 

То получится примерно так:

В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть

Одна лишь мысль о нём, стесняет грудь

Кто знает где в траве запряталась тропа

Пока на ощупь не нашла её стопа

[Dvser 360]

В переводе на обывательскую речь: "Куда кривая вывезет." Ну-ну, что тут еще сказать-то ... 

Ладно, всего три недели до следующего переноса заседания, там и будет ясно - нашла ли нога что-то, или это просто очередная коровья лепешка.

[елена вагнер 2 910]

17 минут назад, Dvser сказал:

В переводе на обывательскую речь: "Куда кривая вывезет." Ну-ну, что тут еще сказать-то ... 

Ладно, всего три недели до следующего переноса заседания, там и будет ясно - нашла ли нога что-то, или это просто очередная коровья лепешка.

 

В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.

                                                            Омар Хайям

[Dvser 360]

Вступить в дерьмо, но увидать 

1 час назад, елена вагнер сказал:

листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.

это Агнозия - нарушение различных видов восприятия.

А там и до Болезни Альцгеймера рукой подать. Сочувствую.

[Фролов 1 1 628]

10 часов назад, Dvser сказал:

Вы ссылаетесь на мифических недругов.  Реальным недругам этот форум ... вот вообще не уперся. Не надо долбить про омских дольщиков и реорганизацию Фонда в каждом посту. Я полностью осознаю перспективы вступления в Фонд, как и объем и сроки выплат. Все окутано ореолом таинственности! )))) 

Повторюсь - я вам больше не верю.

1. Да нет. Недруги не "мифические". Мы с ними не первый год "бодаемся". И их  и н т е р е с понимаем. Выкупить квартиры по 36-40 тыс., и продать по 90. 

2. Вы можете считать, как Вам будет угодно. Ваше право. Но Ваша позиция совпадает спозицией бенефициаров. И это - факт.

3. Про н е г о д н ы е перспективы с фондом я повторять "не устану". Это  -36-40 тыс компенсации (на которые квартиру в цокольном этаже не купишь), неясные сроки (после 01.01.2020) и реорганизация (правильнее: объединение), после чего может в о о б щ е ничего не быть). Я Вам больше скажу: до окончания объединения (с фондом ЖКХ) любые действия с фондом в о о б щ е не актуальны. Чем объединение с фондом ЖКХ закончится - неясно. Очевидно одно: ЖКХ будет "на первом месте", а права дольщиков - "на втором". Это - в лучшем случае. В худшем - финансирование (компенсации дольщикам) могут быть в о о б щ е  заморожены. Это не исключено. Реорганизации, объединения  о ч е н ь  часто подобным заканчиваются. Для этого и проводятся. 

4. Не устану я повторять и про то, что о б р а т н о  из фонда дороги нет. Вернуться не получится. Так же как и требовать что-то с бенефициаров. Ушли в фонд - с ним и разбирайтесь. Все. "Гуд бай" Пробема скинута. Отчетность представлена. Из реестра проблемных объектов объект исключен. Дальше - "Тайм аут" на 3 года: ждите вновь. Почему? А куда фонду спешить? Для "решения вопроса" ему дается 3 года. И ускорить процесс, как-то повлиять, форсировать - н е   п о л у ч и т с я. Так же как принудить его именно с т р о и т ь, а не выплачивать компенсацию. Фонд просчитает, как выгоднее. Выгоднее - выдать "копейки", очистить реестр кредиторов, и продать свободные квартиры. И изменить ничего будет нельзя. Потому что это - по закону. Это п р а в о  его руководства (наблюдательного совета). При этом после ухода в фонд - от нас н и ч е г о не будет зависеть. Мы сами попадаем в  з а в и с и м о е  положение. От наблюдательного совета (подписываем, по-сути,  ч и с т ы й   л и с т). И условия заполняются не нами. По-сути мы "идем на откуп" (надеемся на добрую волю). Покорно ж д е м  (возможно, годами) итог. При этом нам совершенно будет не ясно, сколько, и когда что-то дадут.

5. На механизм выплат повлиять мы  н е   с м о ж е м. Фонд назначает своего эксперта, проводит экспертизу (оценку) активов и   ц е н ы за квадрат. При этом это будет не рыночная цена за квадрат (определяемая с п р о с о м). Это будет рыночная стоимость метра (определяемая э к с п е р т о м  фонда). 

6. При этом что-то доказать в отношении цены компенсации , и тем более с у д и т ь с я  в фондом, будет бесполезно. Почему? 50% состава фонда - это сотрудники Минстроя. Это равноценно как - судиться с правительством. Доказать ничего не получится. В этом смысле - лучше судиться с бенефициарами. Тут хоть шансы есть. Неплохие. Шансов судиться с фондом  н е   б у д е т.  И требовать что-то не удастся. Поэтому фонд - самый негодный вариант. Совершенно не быстрый (даже близко). Совершенно невыгодный. Хотя внешне простой.  

7. К вере Вас не призываю. Право основано на логике, а не на вере. 

 

Последнее время у меня появляется "дар предвидения". Он просыпается "ближе к ночи", касается только DV-сера, и в основном того, что те вопросы которые интересуют бенефициаров, он обязательно здесь задаст.

 

[Dvser 360]

Как много пустых слов. "Краткость - сестра таланта" - не про вас.  Смешно. 

Вы снова перечислили все очевидные минусы Фонда, но не привели ни одного плюса своего варианта. Их нет?  Или это тоже тайна великая? Вы то, предлагая свой путь, разве не предлагаете "подписать чистый лист"? Или может нынешние "бенефициары" не представители администрации? Если бы я не понимал, что про "врагов на форуме" - это отмазка для ваших еще оставшихся сторонников, я бы счел что у вас шизофрения, ну или по меньшей мере паранойя.

Изменено 6 апреля, 2021 пользователем Dvser

[ildar 25]

22 часа назад, Dvser сказал:

Как много пустых слов. "Краткость - сестра таланта" - не про вас.  Смешно. 

Вы снова перечислили все очевидные минусы Фонда, но не привели ни одного плюса своего варианта. Их нет?  Или это тоже тайна великая? Вы то, предлагая свой путь, разве не предлагаете "подписать чистый лист"? Или может нынешние "бенефициары" не представители администрации? Если бы я не понимал, что про "врагов на форуме" - это отмазка для ваших еще оставшихся сторонников, я бы счел что у вас шизофрения, ну или по меньшей мере паранойя.

 

Вам уже сотню раз все подробно объяснили! Вы либо больны, либо действительно представляете интересы третьих лиц. Это мое личное впечатление, которое сложилось в процессе чтения ваших понососодержащих излияний в адрес актива дольщиков. 

 

Вам уже объяснили, что в любом случае, фонд в ближайшее время не вариант, так как идет реорганизация, которая еще не известно чем закончиться. И в ближайший год ни каких движений в этом направлении, даже при большом желании сделать не получиться. В любом случае, ждем суд по субсидиарке! Вы же и сами с этим ранее согласились, цитирую:

 

   “Если вдруг это заседание окажется итоговым (во что я не верю категорически), и мы наконец узнаем окончательную сумму СО, то даже несмотря на неоднозначность перспективы ее взыскания, можно будет строить какие-то планы. Если же заседание перенесут, потом еще перенесут, а потом оспорят, то вы как хотите, а я буду топить за Фонд.”

 

Плюсы варианта, где не фигурирует фонд очевидны. Есть результат судебного заседания, где шайка признана виновными. Это дает веские основания полагать, что победа в суде по СО таки будет за нами. При наличии денег, даже если их не будет хватать (как вы пишите), на полную достройку обоих литеров, можно будет заключить соглашение даже с тем же фондом. Они помогут достроить, этим самым закроют одну проблему, отчитаются и в свою копилку добавят честно достроенный жк. Я более чем уверен, что это вполне реально и будет  взаимовыгодным мероприятием. Любому здравомыслящему человеку понятно, что с какими то деньгами перспективы более ясные, чем просто с голой ж... в фонд. В любом случае, в ближайший год смысла поднимать вопрос о фонде, нет вообще ни какого. Но вы с ослиным упорством топили за фонд, пока в какой то момент вдруг не переобулись, цитирую:

 

"Заметьте, я не топлю за Фонд, я просто прошу озвучить альтернативу Фонду, не ограничиваясь общими словами."

 

В том то и дело, что альтернативы, принятой на заседании дольщиков стратегии, на данный момент НЕТ! Мне вообще не понятно, для чего вы тут весь этот кипишь поднимаете!!!! Хотя догадываюсь.

Касательно шизофрении, я конечно не психиатр, но ваше поведение, больше подходит под этот диагноз. То вы топили за фонд, потом вдруг переобулись. Потом собачились с Фроловым-1, мол вы ему не верите, цитирую:

 

"Вы и так своими простынями засрали весь форум. И вашим ответам я не верю"

 

хотя добиваетесь от него каких то ответов. Ну если не верите, и не читаете его "простыни", то зачем тогда вообще задаете вопросы????

 и тут же пишите, цитирую:

 

"И какая бы мутная перспектива у нас не была сейчас, она все-таки есть, во многом благодаря командам АУ и Фролов-1. Двойные продажи, фиктивные займы, векселя  и тд - это не фантазии, и если бы не суды последних 4 лет - у нас бы уже давно не было никаких шансов."

 

То есть, вы признаете вклад актива дольщиков в общее дело, но при этом почему то не верите Фролову-1, хотя признаете его заслуги!

Вы признаете, что перспектива есть, и она появилась благодаря планомерным действиям, принятым общим собранием дольщиков. Все что мы имеем сейчас, мы имеем благодаря этой стратегии, которой мы продолжаем придерживаться. Но вы противореча самому себе, продолжаете засирать форум своей пустопорожней писаниной. Так что, тему шизофрении, я бы адресовал вам!

 

 

 

 

Изменено 7 апреля, 2021 пользователем ildar