В теме 14 784 сообщения

6 минут назад, Фролов 1 сказал:

Суду нужно доказать какие права дольщиков действиями  или бездействиями губернатора нарушены. Микрофоны суд не интересуют. В решении суда это не описывается.

 

Извиняюсь, не успел дописать, поэтому смысл поста был не полный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, елена вагнер сказал:

 

Извиняюсь, не успел дописать, поэтому смысл поста был не полный.

Смысл понятен. Но КАС и Административная коллегия-еще сложнее арбитража. И там только четкие факты,нормотворчество, законодательные нормы и их несоблюдение,чем и было вызвано нарушение прав.  В КАСе лирических отступлений не бывает. Это не уголовный процесс. И Краевой  суд-уже по первой инстанции.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Фролов 1 сказал:

Смысл понятен. Но КАС и Административная коллегия-еще сложнее арбитража. И там только четкие факты,нормотворчество, законодательные нормы и их несоблюдение,чем и было вызвано нарушение прав.  В КАСе лирических отступлений не бывает. Это не уголовный процесс.

 

Может повезёт и до лирических отступлений дело не  дойдёт, заключим мировую, землю заберём и дом достраивать начнём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, елена вагнер сказал:

 

Может повезёт и до лирических отступлений дело не  дойдёт, заключим мировую, землю заберём и дом достраивать начнём.

В КАСе нет мировых. Только отказ от иска,если права дольщиков будут восстановлены. Но видите как в судах действуют банкиры и КИБ.  Неужели их учредители будут поступать по-другому?

 

Потихоньку начали "сгущаться тучки" еще над одним Кубанским банком https://compromat.group/main/economics/22288-kuban-kredit-vse-budarin-i-ego-banda-hotyat-zahvatit-aktivy-predpriyatiy-putinu-otkryto-soobschili-o-tenevom-hozyaine-krasnodarskogo-kraya.html

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Фролов 1 сказал:

В КАСе нет мировых. Только отказ от иска,если права дольщиков будут восстановлены.

 

Так в чём проблема, если землю отдадут можно и от иска отказаться - это же не самоцель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, елена вагнер сказал:

 

Так в чём проблема, если землю отдадут можно и от иска отказаться - это же не самоцель.

Если бы была  самоцель- мы бы не ждали почти два года. ЗАКОН 3792-КЗ принят в мае 2018г.  И до сих пор не работает в части предоставления комп.земельных участков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Фролов 1 сказал:

Если бы была  самоцель- мы бы не ждали почти два года. ЗАКОН 3792-КЗ принят в мае 2018г.  И до сих пор не работает в части предоставления комп.земельных участков.

 

Не работает наверное потому, что резину тянут и ждут что само собой всё рассосётся. Вот Шарова намекнула, что если вы отсудите у КИБа миллионов 700 зачем тогда вам компенсационный участок, а так ведь рассуждает не она одна.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, елена вагнер сказал:

 

Не работает наверное потому, что резину тянут и ждут что само собой всё рассосётся. Вот Шарова намекнула, что если вы отсудите у КИБа миллионов 700 зачем тогда вам компенсационный участок, а так ведь рассуждает не она одна.

Администрация и Шарова обязаны не рассуждать, а исполнять региональный закон,внесенный Губернатором края и принятый депутатами Законодательного Собрания,которых мы избирали. К тому же никто не знает, где будет предел этой субсидиарной ответственности. Может у учредителей КИБ.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Фролов 1 сказал:

Администрация и Шарова обязаны не рассуждать, а исполнять региональный закон,внесенный Губернатором края и принятый депутатами Законодательного Собрания,которых мы избирали.

 

Согласен, они простые как спинка минтая и думают, что сотни миллионов у КИБа на крыльце валяются - подходи да бери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, елена вагнер сказал:

 

Согласен, они простые как спинка минтая и думают, что сотни миллионов у КИБа на крыльце валяются - подходи да бери.

Помните,когда мы только начинали банкротный процесс, мы говорили,что судиться будем до конечного учредителя. В таких делах иначе не бывает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, елена вагнер сказал:

Вот Шарова намекнула, что если вы отсудите у КИБа миллионов 700 зачем тогда вам компенсационный участок, а так ведь рассуждает не она одна.

Между прочим не праздный вопрос. Я уже однажды спрашивал, куда пойдут деньги, полученные в качестве компенсации с КИБа, в случае получения земельного участка для достройки дома. Вопрос, правда, остался без ответа. Понятно, что деньги, полученные в конкурсную массу пойдут на оплату АУ, его людям, адвокатам (они же всё это время пашут не из альтруизма), на покрытие финансовых обязательств перед теми дольщиками, кто отказался от квартир  .... а остальные? Обязательства перед большей частью дольщиков будут выполнены за счет государства, финансовых обязательств перед кредиторами у АП не осталось? Никаких оснований для передачи остатка суммы дольщикам или кому-либо еще не остается вроде, нет? А останется весьма немаленькая сумма.

 И если такой вопрос пришел в голову мне, то уж в администраторских головах он уже давно крепко сидит. Там и ответы уже, наверное, есть.

Не получилось ли так, что именно успехи в деле засуживания КИБа и Ко способствуют неопределенности в вопросе выделения земельного участка. И не означает ли это, что неопределенность сохранится до момента полного окончания всех судебных разборок с КИБом, которые могут растянуться на неопределенный срок? Чтобы если уж и выделить, то ровно такой участок, которыq сможет компенсировать недостающую сумму для достройки?

 

Государство в лице администрации в первую очередь не заинтересовано в обогащении кого-либо за свой счет (ну, не считая избранных, ага). А здесь ситуация, когда АП намеревается получить, по сути, двойную компенсацию: землей с государства и деньгами с КИБа. И при этом всё строго в рамках закона.Совершенно возмутительная ситуация с их точки зрения.  Поэтому единственный выход для них - тянуть ситуацию до решения всех судебных вопросов.

Наверное, единственным выходом было бы заключения соглашения с той-же администрацией о перечислении всей оставшейся после выполнения финансовых обязательств АП суммы в бюджет края, в качестве оплаты избыточной компенсационной земли. Не знаю, насколько это реализуемо с юридической точки зрения. К тому же нет никаких юридических норм, обязывающих АУ это сделать - тут уже не раз говорилось, что стройка отдельно, а суды сами по себе. И планы на деньги, наверняка уже есть.

Изменено пользователем Dvser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Марина Станиславовна конечно загнула насчёт 700 млн., ну пошутила да и всё. Содрать с КИБа мы можем только 439 млн. да и то в следующей жизни, а распределяться они будут так:

" Понятно, что деньги, полученные в конкурсную массу пойдут на оплату АУ, его людям, адвокатам (они же всё это время пашут не из альтруизма), на покрытие финансовых обязательств перед теми дольщиками, кто отказался от квартир  .... "Dvser

ну и понятно для выплаты 4 очереди кредиторов т.е. неустойки, штрафы, моральный вред, а как вы думали! Если что останется отдадим в бюджет, вот так мы договорились с Шаровой, на уровне дольщика - пенсионера и главного специалиста правового управления и баста!:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, елена вагнер сказал:

вот так мы договорились с Шаровой, на уровне дольщика - пенсионера и главного специалиста правового управления и баста!:biggrin:

"Бакалейщик и кардинал - сила!!":lol:

 

Но если договорились, то так тому и быть! ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Dvser сказал:

Между прочим не праздный вопрос. Я уже однажды спрашивал, куда пойдут деньги, полученные в качестве компенсации с КИБа, в случае получения земельного участка для достройки дома

Пока нет ни земельного участка ни денег. А есть долгострой с 2015 года, три с лишним года почти непрерывных судебных заседаний, ОПГ и уголовный процесс,банкротство застройщика и административный иск к губернатору.Пока исходим из того что есть, и  из того, что кто-то  за все это должен ответить. Права дольщиков не восстановлены с 2015 года 

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Фролов 1 сказал:

Пока нет ни земельного участка ни денег.

Это все понятно. 

Поставлю вопрос по другому. Допустим, администрация (через суд или как-то еще) согласует выделение земли. СД приступает к достройке дома. Через пол-года - год возводится многострадальный дом. И примерно к тому же сроку заканчиваются судебные тяжбы, суд признает КИБ виновным во всех инстанциях и постановляет вернуть 400+ млн АП. Будем щедрыми и отдадим половину АУ, сторожам, юристам, очередникам из 4 очереди кредиторов, на оплату судебных пошлин, за электричество, аренду, коммунальные платежи и тд. Или не половину? Неважно. По-любому останется круглая сумма в размере от десятков до пары сотен миллионов руб. Какова будет судьба этих денег? Суммы, незначительной для бюджета края, но способной осчастливить некоторое кол-во конкретно взятых людей.

Поясняю - мне в принципе совершенно фиолетово судьба этих сокровищ, меня реально волнует, будет ли достроен дом и когда. Но если администрация рассуждает подобным образом, то пока не будет ответа на этот вопрос никакой земли, как и достройки, нам не видать. А вот это меня действительно тревожит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если мы добиваемся достройки дома за счет предоставляемого государством куска земли, то в чью пользу идет битва за капиталы КИБа? В гипотетическую "справедливость" не верю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Dvser сказал:

Если мы добиваемся достройки дома за счет предоставляемого государством куска земли, то в чью пользу идет битва за капиталы КИБа? В гипотетическую "справедливость" не верю. 

Мы добиваемся достройки дома  и исполнения регионального закона 3792-кз. А по субсидиарной ответственности КИБа судимся согласно утвержденному общим собранием кредиторов-дольщиков плана внешнего управления, который ИФНС также оспаривала во всех инстанциях.Но так и  не оспорила. И помните,что нам через три месяца план внешнего управления продлевать. Стройка стоит, землю добровольно не дают, АП не оздоравливается, инвестор так и не зашел на объект.  И суды по субсидиарке-единственное основание АП удержать на плаву и продлить план внешнего управления. Это реальные и ближайшие цели на три месяца. А дальше-война план покажет. Суды- штука не предсказуемая вообще ни для кого. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Фролов 1 сказал:

  И суды по субсидиарке-единственное основание АП удержать на плаву и продлить план внешнего управления. Это реальные и ближайшие цели на три месяца. А дальше-война план покажет. Суды- штука не предсказуемая вообще ни для кого. 

Так вы 20 января 2020г собираетесь опять продлевать "оздоровление" на сколько?Тут уже видно это, секретов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что есть какая то другая процедура? Можно конечно объявить банкротство, налоговая обрадуется и подаст в суд на взыскание мизерных долгов, дома продадут с молотка по дешёвке и получите свои законные 50 - 100 тыс р., в зависимости от того какая у вас квартира. Можно создать ЖСК нас там власти давно ожидают и уже приравняли к пайщикам, грозятся к новому году вернуть деньги за квартиры по рыночной цене, захватите мешок с  собой побольше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Ser сказал:

Так вы 20 января 2020г собираетесь опять продлевать "оздоровление" на сколько?Тут уже видно это, секретов нет.

Пока не отсудимся и не возобновится стройка, поскольку в конкурсном  субсидиарка уже не просуживается. Без комп. земельного участка инвестор нашу стройку не берет, хотя имущественный комплекс мы СД можем передать уже сейчас, чтобы СД достраивал объект, а АП  как юр. лицо  будет продолжать судиться дальше.   Но Вы можете записаться и сходить на личный прием к губернатору и поинтересоваться, когда возобновится строительство. Это право пострадавшего участника долевого строительства, поскольку наш долгострой на контроле у руководства края. Так следует  из письменных ответов дольщикам.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, елена вагнер сказал:

 

Не работает наверное потому, что резину тянут и ждут что само собой всё рассосётся. Вот Шарова намекнула, что если вы отсудите у КИБа миллионов 700 зачем тогда вам компенсационный участок, а так ведь рассуждает не она одна.

Стройка это КИБовский актив исходя из прачечной "Анапский проект", и как было предложено властью чтобы киб достраивал, а иначе они и пальцем не пошевелят токавы законы мафии КК. Это мое личное мнение исходя из наблюдаемых действий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, ru20s сказал:

Стройка это КИБовский актив исходя из прачечной "Анапский проект", и как было предложено властью чтобы киб достраивал, а иначе они и пальцем не пошевелят токавы законы мафии КК. Это мое личное мнение исходя из наблюдаемых действий

Так пусть КИБ достраивает. Все дольщики ждут этого от них  с 2015 года. 4 года-срок более чем достаточный.  Но КИБ не планирует достраивать. Это видно из их действий в арбитражном и уголовном процессе. Посмотрим что по субсидиарке будут пояснять.Вот тогда и спросим КИБ, будут достраивать или нет,  если администрация за 4 года  спросить с КИБа  так  и не сумела.

 

Только не забывайте, что КИБ не для ВАС достраивать эти дома планировал, а для ПИФов, и для тех,  с кем договора были заключены раньше  дольщиков.  С дольщиков просто собрали деньги и дольщики уже больше никому не нужны. Квартиры- -ПИФам, а дольщикам- гражданский иск в уголовном процессе к Ганночке и  бесполезный исполнительный лист, по которому взыскания никогда не будет. "Таковы законы мафии КК". Но это не мое личное мнение, а факты,которые нашли свое подтверждение в суде.

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

КИБ не будет достраивать дома ни при каких условиях, он обманул дольщиков целого побережья, никто не согласится ещё раз с ним связываться, об этом и говорить не стоит.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Фролов 1 сказал:

 

 

Только не забывайте, что КИБ не для ВАС достраивать эти дома планировал, а для ПИФов, и для тех,  с кем договора были заключены раньше  дольщиков.  С дольщиков просто собрали деньги и дольщики уже больше никому не нужны. Квартиры- -ПИФам, а дольщикам- гражданский иск в уголовном процессе к Ганночке и  бесполезный исполнительный лист, по которому взыскания никогда не будет. "Таковы законы мафии КК". Но это не мое личное мнение, а факты,которые нашли свое подтверждение в суде.

Нет - это не так.Все двойные продажи были по 2 литеру, а там свободные площади есть.1 литер все договора через реестр прошли нормально.Причем тут Ганночка.Вы  краски не сгущайте.

Изменено пользователем Ser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите, правильно ли я понимаю сложившуюся ситуацию: Совет кредиторов намерен в судебном порядке добиваться от администрации предоставления компенсационного участка, соразмерно стоимости достройки, но пытается зажать субсидиарную ответственность. Администрация, в свою очередь, всеми правдами и неправдами будет стараться отсрочить выделение земли, вплоть до момента окончания ВСЕХ судебных тяжб и определения финального размера субсидиарной ответственности КИБа (дабы не дать лишнего). КИБ всеми правдами и неправдами оттягивает  (весьма успешно) итоговое решение по всем судам, рассчитывая, очевидно, влиться в состав РНКБ, с потенциальным обнуление судебного процесса и инициацией нового разбирательства уже с РНКБ. Дольщики ... надеются дожить до окончания всего этого шапито. Дом постепенно рушится. 

Если так, на сколько еще лет может растянуться вся эта бодяга? Собственно, как я понимаю, достройка дома нужна только дольщикам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От Igor-R
      Продается квартира в ЖК "Тургеневский квартал"
      В центральной части Анапы продается 3-х комнатная квартира. Выполнена перепланировка под евро стандарт.
      Две изолированные комнаты и кухня-гостиная.
      Общая площадь 65,8 кв.м.
      Море и вся инфраструктура в шаговой доступности.
      Стоимость 10 300 000 рублей.
      тел.для справок: 8 918 668-99-68. Марина.
      Фото: 

       
















       
      Карта:

    • От Марина Invest
      Продаётся квартира по адресу: Владимирская 114, к.2. На 4 этаже . Площадь 26 кв.м., окна во двор, лоджия есть.
      Квартира с ремонтом и мебелью, установленной сантехникой.
      Предложение хорошее, так как полная стоимость в договоре. Благодаря чему Вы можете получить налоговый вычет.
      Цена 4 300 000 р. документы подготовлены к сделке, справки получены.
      звоните 88003021852




    • От Марина Invest
      Появилась новая тенденция - разделять гостиничные номера и продавать апартаментами.
      Так вот и я попробую .
      Продаётся квартира-студия в курортном посёлке Сукко. 
      Общая площадь 15,2 кв.м., жилая площадь 12,8 кв.м.
      Находится на первом этаже трёхэтажного дома.
      С ремонтом и мебелью.
      Цена 1 170 000 р.
      Подойдёт для сдачи в аренду, жилья.
      Форма собственности будет долевая.
       
      тел. 88003021852




    • От Марина Invest
      На ул. Шевченко продаётся добротный дом с центральными коммуникациями. Общая площадь 220 кв.м.
      Дом двух этажный, построен из кирпича. Отопление индивидуальное газовое. На каждом этаже сан.узел, спален пять. Дом полностью обустроен мебелью и бытовой техникой, всё останется новому владельцу.
      Есть подвал и гараж. 
      На земельном участке высажены деревья и кустарники,виноград, плодовые деревья, цветы.
      На участке 7 соток кроме жилого дома,есть два гостевых домика с 8-ю номерами. Доходность круглогодичная.
      Фасад участка 16 метров. 
      Цена 35 500 000 р.
      Телефон для справок 8-918-052-04-71
       
      фотографии кликабельны

       



       
       
    • От Яна Макарова
      Уступка.
      Однокомнатная квартира в ЖК "Морская Горгиппия".
      Квартира общей площадью 39.5 м2 расположена на 7 этаже 17и этажного дома. В квартире выполнен ремонт от застройщика, установлены электроплита и сантехника. На лоджии панорамное остекление. Отопление - центральное. Вид из окна - горы и двор.
      На придомовой территории расположены детские и спортивные площадки, зоны отдыха и наземный паркинг, супермаркет федеральной сети.
      Новый район с активно развивающейся инфраструктурой, до береговой линии - 500 метров. Сдача дома в сентябре 2021 года
      Стоимость 5 700 000 рублей
      Тел: 8-928-419-3008, Яна