Влад-Кузбасс

Кузнецов просил этот текст опубликовать на форуме. Публикую как мне передали без комментариев Здравствуйте, дамы и господа! Сегодня хочу обратиться ко всем писателям и читателям форума, чтобы внести ясность в по текущему положению дел Анапского Проекта. 1. К вопросу об «Анапской» и «Краснодарской» группе. С самого начала всем людям, которые ко мне обращались, я разъяснял, что не должно быть никакого противопоставления между нами, что мы не конкуренты и не противники, мы все находимся в одной лодке. И очень хорошо, что есть две группы, которые ведут разные юристы, поскольку одному человеку проделать тот колоссальный объем работы, который нам предстоит крайне тяжело. Я лично встречался и с Леной и с Аней, на меня они произвели благоприятное впечатление и никаких раздоров между нами нет. Однако, посмотрев записи форума я заметил, что граждане с никами «Наталия Николаевна» и «Anatolij» всячески стараются нас противопоставить и рассорить, рассказывая, что мол Краснодарская группа такая хорошая, а вот Кузнецов такой плохой. Я надеюсь, что «Наталия Николаевна», «Anatolij» и другие люди, которые пишут подобное на форуме одумаются и перестанут сеять раздоры и вносить смуту. 2. К вопросу о начале процедуры банкротства. Среди обманутых дольщиков Анапского Проекта есть люди, у которых договора долевого участия расторгнуты и решением суда с Анапского Проекта взысканы деньги. Также есть люди, у которых договора долевого участия не расторгнуты, и таких людей подавляющее большинство. Поэтому у нас есть две категории граждан: те, кто хочет получить деньги и те, кто хочет получить квартиру. Особенность законодательства о банкротстве такова, что с первоначальным заявлением о признании банкротом должен обратиться человек, у которого договор расторгнут и на руках решение суда о взыскании денег, причем речь идет именно о сумме основного долга, неустойка в данном случае не учитывается. И если суд такое заявление удовлетворит и введет процедуру банкротства, тогда все остальные, у которых требования на квартиру, вправе подавать заявления на включение в реестр требований кредиторов. Так сложилось, что среди «Анапской группы» нет людей с расторгнутыми договорами, а среди «Краснодарской группы» несколько человек есть. Именно поэтому за подачу первичного заявления о банкротстве отвечает «Краснодарская группа». Однако, если в ближайшее время у «Краснодарской группы» с подачей первичного заявлении ничего не выйдет (например, Анапский Проект заплатит всем деньги), то я расторгну часть договоров долевого участия из числа «Анапской группы», получу решение суда о взыскании денег и самостоятельно обращусь в Арбитражный суд с первоначальным заявлением о признании банкротом Анапского Проекта. Анапский Проект упирается от признания его банкротом, поскольку понимает, что банкротство выгодно нам, а не ему. Отсюда и денежные выплаты первично обратившимся. Итак, всем тем, кто, по науськиванию непонятных граждан наивно полагает, что «Кузнецов ничего не делает, потому что он плохой» сообщаю: я не афиширую свою работу и не пиарюсь на форумах, я работаю на результат. Все люди, которые обратились ко мне за помощью знают, что процесс займет не меньше года, а также знают мой телефон по которому могут позвонить и задать свои вопросы, вместо того, чтобы писать на форуме всякую ерунду, совершенно оторванную от действительности. 3. К вопросу о неустойке. На форуме была запись (Katia) о том, что я участвовал в деле о взыскании неустойки. Для того, чтобы не возникало ошибочного представления о том, что кому-то я неустойку взыскиваю, а кому-то нет сообщаю: я не занимаюсь взысканием неустойки. Граждане вправе в частном порядке, по месту своего жительства обратиться с соответствующим иском. Что касается, упомянутого судебного заседания, то Katia самостоятельно готовила этот иск, самостоятельно обосновывала свои требования и делала расчет. Однако в день, когда было назначено судебное заседание, Katia была в отъезде, и чтобы заседание не сорвалось, попросила меня заменить её, на что я любезно согласился. Поэтому утверждать, что я там как-то вел дело это слишком громко сказано, моя задача была поддержать тот иск, который уже был в суде. Суд неустойку взыскал, однако размер её уменьшил, что является обычной практикой Анапского горсуда и в этом нет ничего экстраординарного. Подавляющее большинство исков к застройщикам г. Анапа о взыскании неустойки (не только к Анапскому Проекту) удовлетворяются частично, и только часть из них удовлетворяется в полном объеме, это зависит исключительно от конкретного судьи рассматривающего дело. Впрочем, одно дело неустойку взыскать по решению суда, а другое дело реально получить эти деньги. Я не занимаюсь отдельным взысканием неустойки именно потому, что считаю это бесперспективным занятием. В рамках дела о банкротстве существует очередность удовлетворения требований. Так вот, требования о передачи квартиры или взыскании стоимости квартиры относятся к 3-очереди, а требования по неустойки к 4-очереди. Каждая последующая очередь удовлетворяется после полного удовлетворения предыдущей очереди. В нашем же случае речь будет идти о передачи объекта добросовестному застройщику, а к нему, согласно закона о банкротстве, не могут быть предъявлены иные требования, кроме как на передачу жилых помещений. Из этого всего следует простой и понятный вывод: неустойку реально никто не получит. Вместе с тем я никого не отговариваю идти в суды и взыскивать неустойку, я объясняю почему этим не занимаюсь именно я. Что же касается Katia, то её можно понять: так бы она НЕ получила целых 350 000 руб. неустойки, а теперь НЕ получит всего 250 000 руб., это конечно обидно (цифры условные).

Есть смысл. Во- первых чтобы юристы действовали вместе и слаженно, мы делаем общее дело. Во- вторых, чтобы документы в суд были оформлены грамотно и своевременно поданы. В- третьих, чтобы обсудить перспективы уже имеющегося дела. Судебная практика такова, что даже если оплату произвело третье лицо. то процедуру банкротства все равно надо продолжать при наличии очевидных признаков банкротства должника. В-четвертых, чтобы оформить и направить коллективное письмо о котором говорят дольщики Елена Вагнер и Добрыня и основа которого есть на форуме для обсуждения. Я не против в качестве третьего лица присутствовать и выступить в судебном заседании, поскольку наличие признаков банкротства АП вообще не было предметом разбирательства в суде. Там только решался вопрос о том- оплатили Леденеву или нет. Состояние АП как должника вообще не рассматривалось Но если 10 ноября в суде будет только один иск Леденева которому уже все выплатили и он не имеет претензий к АП то третьим лицом на стороне истца я выступить не смогу. Тут нужен будет правильно поданный иск Понамаревой, чтобы его также назначили к рассмотрению в суд. заседании 10 ноября. А вот об этом надо просить Анну Алексеевну- юриста из Краснодара,т.к доки Пономаревой у нее.

Да не простыл. Елена Малышева с Парковой. 79 где-то по агенствам недвижимости от своих клиентов прячется.

Возможно сомнения вызывает то, что это инвестиционно- строительная компания. Когда такое дело, то сначала квартиры продают инвесторам по инвестдоговорам и на эти деньги начинают строить. То что строят быстро- понятно, инвесторы вложились и деньги пока есть. Пока. Потом граждане начинают заключать договора ДДУ и эти деньги возвращаются инвесторам с прибылью разумеется. По всем правилам инвестдоговор на выкупленную по ДДУ квартиру должен быть расторгнут. Но практика показывает, что правил придерживаются не всегда. Кроме этого есть опасность, что деньги могут бесконтрольно уходить со стройки что приведет к невозможности завершения строительства ну и опасность двойных продаж квартир по инвестдоговорам и по договорам ДДУ. Я не говорю, что так будет. Так было и не раз.

Меня всегда настораживала фраза "посредников не беспокоить" и наводила на мысль о том, что сделка может быть юридически не чиста и не хотят, чтобы кто-то из профессионалов это заметил. А счастливый покупатель квартиры по дешевой цене многое может и не заметить. Сначала.Особенно если его торопить с покупкой под разными предлогами и говорить, что завтра такой цены уже не будет.

С юристами работать надо тем дольщикам, которые с ними заключили договора и убеждать, что до 10 ноября осталось 10 дней, из которых половина- праздники и надо торопиться сдавать документы в суд сейчас, а то до реестра требований кредиторов мы можем и не дойти. С юристами коллективную работу надо проводить всем дольщикам. Шансы на заведение дела о банкротстве у нас хорошие. Главное- все сделать без ошибок и не пропустить процессуальные сроки.

Такой текст пойдет. Коллектив дольщиков ЖК " Парковый" город Анапа, ул Парковая, 79 просит Вас и Администрацию города Анапы оказать содействие в целях исполнения 214-ФЗ и защиты законных прав и интересов дольщиков в решении следующих вопросов: 1. Совместно с Департаментом по надзору подготовить и направить в Арбитражный суд Краснодарского края исковое заявление о признании банкротом ООО "Анапский проект" в связи с тем, что строительство не ведется более 11 месяцев и стройка по адресу Парковая, 79 включена Департаментом на надзору в разряд проблемных. 2. Подготовить Дорожную карту по возобновлению строительства ЖК "Парковый" с условием передачи стройки новому застройщику в установленном законом порядке. 3. Передать новому застройщику активы ООО "Анапский проект", а именно- непроданные квартиры, земельный участок , имущественные права с целью доведения до конца строительства жилого дома. Ответ о подготовке и направлении искового заявления о банкротстве ООО "Анапский проект" и включения ЖК "Парковый" в дорожную карту просим дать дольщикам в течении месяца с момента данного обращения. Просим Вас защитить имущественные права и интересы дольщиков, установленные 214 Федеральным законом.

Давайте. Я как раз и занимаюсь проблемным недостроем и уже присматриваю потенциальных кандидатов, особенно из иногородних. Фройда-то здесь. Никуда не скрываются и на контакт с дольщиками идут. А есть и такие -учредителей и директоров которых вообще никто ни разу в глаза не видел.

А вот не приведи чего не достроят и так и будут стоять.

Анатолий, просто неустойка без основного долга или иных требований для заведения дела о банкротстве не подойдет. Можете в юр фирме своего города проконсультироваться. Если идет речь просто о неустойке без основного долга, то ВС РФ начал отказывать в возбуждении дела по банкротству по этим основаниям. Последнее определение ВС РФ на эту тему 17 октября 2016 года по делу номер А56-21769/2016 . Поэтому приходится искать иные варианты, по которым хотя бы ВС РФ отказов не было.

"Клиент" читает форум и пусть обращается с заявлением на банкротство, пока деньги еще возвращают. У Евгения есть тоже "клиент", давно расторгнувший договор, но почему-то не желающий вернуть свои деньги, да похоже еще и с процентами. Дольщики уже расторгнувшие договор должны понимать, что случаи возврата денег бывают очень редко ( плюс- проценты) и этим надо пользоваться. А страховая никогда деньги не вернет, да еще и с процентами. Пока с ней судишься в Москве, она уже обанкротится.

Коллективное заявление от третьих лиц на стороне истца, заявляющих самостоятельные требования на предмет спора в отношении банкротства АП- нормальный вариант. Это покажет тот факт, что дольщики заинтересованы в банкротстве АП и передаче стройки новому застройщику. Третьи лица с самостоятельными требованиями пользуются всеми правами истца в деле и в процессуальном плане от истца мало чем отличаются. Госпошлина -6 тыс за большой коллективный иск- это не много. Надеюсь наши юристы свяжутся друг с другом и вместе решат все вопросы как профессионалы в своем деле. Ситуация в целом не критичная и все поправимо за 1 день.

Я пытаюсь их состыковать как могу. Наверное у меня это плохо получается.

Это не такая страшная ошибка. Нужно просто взять заявление Леденева, переписать его слово в слово, оплатить 6 000 руб госпошлину, отправить заказными письмами копии данного заявления Анапскому Проекту, Кубанской Управляющей Компании, ИФНС № 2 по г. Краснодару, Департаменту по надзору и затем сдавать заявление со всем приложением через канцелярию в Арбитражный суд в Краснодаре заново и желательно в понедельник. В этом случае у суда останется нормальное количество времени для принятия иска к производству и объединение в одно производство с делом Леденева. И мы со своим коллективным иском тоже третьими лицами с самостоятельными имущественными требованиями во вторник- среду войдем. Если четко все сделаем все вместе, то и ошибок не будет и сроки не пропустим.

Судья настроена профессионально и конструктивно, просто заявление о признании банкротом и заявление о включении в реестр требований кредиторов- это два разных документа. В данном случае надо было подавать именно как заявление о признании банкротом.

Вопрос не в том как подавала Пономарева, а в том что новое заявление от Пономаревой подавать надо быстро, поскольку до праздников осталось три полных рабочих дня.

Заявление от Пономаревой подано неправильно, судья его возвратила и если юристы из Краснодара (Анна Алексеевна) его не исправит и в понедельник- вторник не сдаст заново, то 10 ноября никакого банкротства не будет и никакие коллективные заявления не помогут.

А вот в этом доме если он будет неплохие видовые квартиры выше 11 этажа получатся. Впереди 9-ти этажка, которую точно не снесут и вдаль вид просто прекрасный. Его уже ни чем не загородить. Желающих построиться здесь много будет, тем более коммуникации на участке уже все новые и район давно обжитой где все рядом.

Заявление Кузнецов подготовил вчера. Я его видел. К нему прикладывает доверенности от тех дольщиков, кто у него есть и полную выписку по всем дольщикам из Росреестра. Насчет дат- Кузнецов мне обещал сдать в понедельник, но лучше ему позвонить и уточнить. Может быть уже почтой отправил. Да и юристам лучше совместные действия скоординировать, поскольку горадминистрацию Анапы надо третьим лицом привлекать. С юристом администрации мы позиции сверили- они нас поддержут в суде с требованиями о банкротстве и пояснят суду, что Парковая,79- масштабная социальная проблема для города и что застройщик является фактическим банкротом, поскольку с июня ни одного предложения о возобновлении строительства от него не поступило. В формирование Дорожной карты он также предложений не вносил. Департамент обещал нам резко не препятствовать в процедуре банкротства АП, но и не помогать. Позиция Департамента- оставить этот вопрос на усмотрение суда.

Можно и даже нужно.Только что-то люди за своими деньгами в суд не спешат идти. По большому счету как такового судебного процесса еще не было. Был один человек и то не дольщик ( договор расторгнут), претензий у которого в настоящий момент к АП практически нет. Суд так и не видел масштабность проблемы и не видел более 200 дольщиков, семьи которых так и не дождались своих квартир. По одному человеку процедуру банкротства завести можно, но продолжить ее очень сложно. Поэтому мы и сдаем коллективное заявление от нескольких десятков дольщиков и призываем Краснодарских юристов с группой своих дольщиков сделать тоже самое. Суд навряд ли примет откровенно антисоциальное решение, которое будет противоречить интересам многих людей.

Кто знает, может быть Самшиту будет уже не до нас и не до проблем с АП. Похоже Баранова была права и хозяева все-таки приняли решение банкротить свои подконтрольные фирмочки, которые и формально и неформально принадлежали к банковской группе КИБа. "Краснодарский Краевой Инвестиционный Банк подал иск к одному из арендаторов земельного участка под гольф-клуб в Краснодаре. Сумма исковых требований к ООО Контакт , превышает 2,1 млрд рублей. Третьими сторонами выступают компании, которые также приобрели права на аренду этого земельного участка ООО Новороссталь , ООО Лагуна и Кубанская нива" . Подробнее здесьhttp://www.bankodrom.ru/novosti/115038. Сумма как видите- не маленькая, а значит- все они и Новороссталь в том числе- кандидаты на банкротство, после вступления этого решения суда в законную силу. После 31 декабря и до фирм Медведева, в том числе и КУК доберутся. Может быть нам повезло, что КИБ- не прямой учредитель АП и всячески от него открещивается.

Есть еще одна дольщица с денежными требованиями. А может быть и не одна. Документы уже в суде.Кроме этого будет коллективное заявление от третьих лиц, выдавших доверенности юристам с требованием банкротства АП и с приложением выписки из реестра по всем дольщикам первого и второго литера , поскольку: 1. Дольщики АП до сих пор не перестрахованы, что является грубым нарушением 214-фз и доказывает несостоятельность застройщика. Думаю этот аргумент Департамент поддержит, поскольку сам выносил предписание АП перестраховать дольщиков. 2. АП до сих пор не предложил Департаменту свой бизнес- план выхода из кризиса и не внес свои предложения по разработке Дорожной карты, что также доказывает несостоятельность АП. Департамент также этот аргумент в суде поддержит, поскольку ему больше ничего не остается. Не будет же Департамент поддерживать в суде тех, кто открыто и грубо нарушает ФЗ. 3. Оплата за АП третьих лиц также подтверждает несостоятельность АП, тем более мы будем иметь дело с неоднократностью. Кроме этого попросим юриста гор администрации выступить в процессе третьим лицом с поддержкой требований о банкротстве АП, поскольку ни одно решение рабочей группы с июня так АП и не выполнено. Протоколами заседаний все эти решения зафиксированы. Ну и еще что-нибудь придумаем. Все- таки есть сложившаяся судебная практика, что при оплате долга третьим лицом и при наличии признаков банкротства должника, процедуру банкротства следует продолжать. В суде пока никто не анализировал финансовое состояние АП на предмет наличия признаков банкротства, поскольку истец получил возврат денег и все.Только после поступления коллективного заявления от группы дольщиков дело будет рассматриваться по существу. А пока пусть выплачивают деньги тем, кто расторг договора. Потом такой возможности уже не будет.

Может.У нас есть дольщики,работающие на ТВ и текст пресс-релиза уже Максим составил.Обычно когда Глава города или Губернатор приезжают на стройку с ними всегда полно телевизионщиков. Просто СМИ вряд ли придут делать репортаж с одними недовольными дольщиками. Ведь репортажи тоже кто-то финансирует. Все пресс-релизы органов власти и прокуратуры финансируются из госбюджета. К слову-минута эфирного времени на даже местном ТВ стоит от 12 тыс руб в зависимости от времени выхода.

Им запрет деятельности не дает пока сгребать.Из КИБа они вывели что хотели в фирмы Медведева. На этом все пока остановилось. Надо успеть обанкротить раньше чем этот запрет снимут или их обанкротит кто-нибудь другой.

Спасибо за ответ. Баранова и проводила то совещание в Краснодаре. Не Пахомов. Но поскольку все стройки так опять и стоят и на Парковой все притихло, похоже хозяева денег не дали. Будем банкротить по своему плану.. Что еще делать. Баранова тоже хочет банкротить, но по другому сценарию- Хорошие активы в одну сторону, а весь неликвид- нам. Ей очень не нравится приостановление деятельности фирм Медведева, иначе она бы давно их все "схлопнула", а активы- в Неклис банк и дальше за кордон. Она действительно серьезный противник и неплохо соображает как уводить деньги и активы, а Пахомов с Медведевым только подписывали те документы и участвовали в тех схемах, автором которых она и являлась. Проблемы наших строек и обманутые дольщики- на ее совести. Это к вопросу- кто виноват.