Фролов 1
Старожил форума-
Публикаций
3 081 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
39
Тип контента
Профили
Форумы
Отели Анапы
Новостройки Анапы
Блоги
Галерея
Календарь
Forms
Весь контент Фролов 1
-
Сегодня наш долгострой посетили представители Фонда. Решение у Фонда полюбоваться на недостроенный объект возникло видимо спонтанно, поскольку охранника предупредили об этом сегодня в 7 утра. На встречу с представителями Фонда пришло и несколько дольщиков из близлежайших домов. Однако сотрудникам Фонда нечего было сказать дольщикам. Пять минут молча пофотографировав объект и себя на фоне памятника бездействия власти, они быстренько удалились. Также как молча удалились и из Арбитражного суда 21.06.2021г. Скорее всего приезжали формально для какой-то своей отчетности.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Ну под запись/протокол дольщикам позадавать мэру актуальные вопросы-то можно. И нужно. Для суда пригодится, когда будем определяться с суммой субсидиарной ответственности и когда дело будет рассматриваться в апелляции в Ростове. Мы на совещании самые простые вопросы уже позадавали. Все как обычно. Ни на один не ответил. Обещал уточнить в Россетях по свету и в Департаменте по надзору по применению закона 3792-кз.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Мэр вправе провести встречу с дольщиками в большом зале администрации города Анапы,как это всегда и было у нас в 2016-2018 годах и рассказать о конкретных мерах,принятых администрацией города Анапы за последний год по завершению строительства нашего долгостроя и о применении закона 3792-кз о помощи обманутым дольщикам в отношении нашего объекта. Обращайтесь в электронную приемную,пишите массово обращения о проведении встречи с дольщиками. Дольщики также могут задать мэру Анапы все интересующие их вопросы. Однако,мэр Анапы не принимает решения за Арбитражный суд и ускорить судебный процесс мэр не может. Это не его полномочия и компетенция. Вопросы мы можем задавать только о содействии администрации в продлении ТУ на газ и свет и о продлении разрешения на строительство, а также о передаче стройки новому инвестору-застройщику с целью завершения строительства. Комитет кредиторов именно эти вопросы и будет задавать.Именно по этой повестке состоялось два заседания рабочей группы. Сегодня начали сбор пакета документов в соответствии с Градостроительным Кодексом на продление разрешения на строительство двух литеров.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Впервые слышу,тем более от юриста,что законы не обязательны к исполнению? Тогда в чем смысл законов и для чего они нужны? Может и уголовный кодекс тоже не обязателен к исполнению? Хотя для большинства чиновников так оно и есть. Привычка однако,власть придержащих,не исполнять ими же принятые законы.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Путь то как раз понятен (судебный). И по нему мы шли все время. На личный прием к прокурору Края записываться нужно было. А теперь только получать исполнительный лист по субсидиарной ответственности и предъявлять его банку РНКБ. На полученные деньги достраивать дома. Есть и 120 свободных, не проданных квартир. Хотя на применении закона 3792-кз и сейчас настаивать можно (и нужно). Решение суда по субсидиарной ответственности не вступило же в законную силу. Права дольщиков не восстановлены. А закон 3792-кз никто не отменял.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Компенсационный земельный участок положен по закону 3792-кз инвестору, а не дольщикам, а инвестор предпочитает заниматься текущим бизнесом, а не судами. Дольщики с таким иском в суд выйти не могут. Формально- иск бесспорный в пользу дольщиков.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Это может сделать краевая прокуратура обратившись с иском в защиту общественных интересов и с целью восстановлению прав дольщиков. Но прокуратура этого не делает. Дольщики массово на этом не настаивают.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Пишем красиво, и на совещании мэру Анапы также красиво сказали, что 21.06.2021 года вопрос с фондом судом закрыт, фонду отказано в удовлетворении ходатайства о переходе в конкурсное производство и о вступлении фонда в наше арбитражное дело. Судебный акт оглашен 21.06.2021г, опубликован и вступил в законную силу. Собрания уже не актуальны. Теперь подробнее. Мэр Анапы обязан исполнять краевой закон 3792-кз о помощи обманутым дольщикам, предоставить инвестору компенсационный земельный участок и оказать содействие в достройке наших домов. И обязан был это сделать в 2018 году. На этом полномочия мэра Анапы по закону заканчиваются. Все остальное - вопрос Арбитражного суда Краснодарского края. Наши отношения с банком - это не вопрос мэра Анапы. Если бы не откровенно наплевательское отношение власти к ими же принятым законам, мы бы все уже давно жили в своих квартирах. Человек, который нарушает закон (переступает грань) называется преступником. А как назвать чиновника, не исполняющего закон: "эффективный менеджер"? Резолютивная часть решения суда о привлечении банка РНКБ к субсидиарной ответственности оглашена и опубликована. Так что бесконечно судиться с банком мы не будем, и не надейтесь на это. Да, долго изготавливается мотивированная часть этого решения. Но вспомните, что приговор по уголовному делу также изготавливался полгода. Если сам процесс и уголовный и арбитражный длятся четыре года, то за четыре дня итоговый судебный акт изготовлен не будет. Судья сразу об этом сказал в судебном заседании, и участники процесса это слышали. В том числе и четыре представителя комитета кредиторов, кто был в итоговом судебном заседании. Теперь насчет фонда. В судебном заседании 21.06.2021 года представитель фонда не ответил ни на один вопрос: ни дольщиков, ни суда (причем от фонда участвовал не просто юрист, а заместитель руководителя, сказавший, что фонд в Краснодарском крае не достроил ни один дом с 2019 года, а выплачивал сумму компенсации по "рыночной стоимости", ориентиром которой служит приказ Минстроя РФ). Так вот , согласно этому приказу, "рыночная стоимость" составляет 49 тыс руб. за один квадратный метр по Краснодарскому краю на третий квартал 2021 года. Реально цены сейчас в Анапе от 150-160 тыс.руб. за один кв. метр (причем в строящемся доме, на окраине Анапы, и с ожиданием сдачи в 2024 г; то есть через 3 года). На полученные от фонда деньги купите только кладовку в цокольном этаже, метров 20-ть.(Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 07.06.2021 № 358/пр "О нормативе стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения по Российской Федерации на второе полугодие 2021 года и показателях средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения по субъектам Российской Федерации на III квартал 2021 года" http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106290039 ) 21.06.2021 г. в судебном заседании фонду отказано в удовлетворении ходатайства. Судебный акт фонд не обжаловал, и он вступил в законную силу. Формально вопрос с Фондом закрыт судом, о чем мэру на совещании и было сказано. Собрания уже не нужны. Но если власти и фонд будет настаивать, то 13 декабря 2021 года мы можем просить суд вернуться к этому вопросу, и заключить в суде мировое соглашение с фондом, по которому фонд возьмет на себя обязательства достроить в течении года первый литер и перейти к строительству второго. На этих условиях мы с фондом диалог готовы строить, о чем мэру Анапы также четко и сообщим (если он пожелает встретится с комитетом кредиторов). Хотя мэр должен и обязан решать вопросы в пределах своей компетенции и регионального закона 3792-кз, о чем ему на совещании и сказали. Также при встрече с мэром поинтересуемся, на каком основании этот мэр настаивает на привлечении именно бюджетных средств, когда не использованы все внутренние механизмы восстановления прав дольщиков, действующие в регионе при наличии у нас инвестора, готового достроить дома, при наличии регионального закона 3792-кз, при наличии компенсационного земельного участка, который согласно акта прокуратуры города Анапы до сих пор не используется по назначению. Посмотрим, как четко ответит мэр на наши вопросы. Это реальная работа, а не совещания на телекамеру. Путь у нас только один: достройка наших домов. Власти могут нам в этом только или оказать содействие, или не мешать, или продолжать чинить препятствия. Какой бы путь они не выбрали, дома мы наши все равно достроим.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Судебные процессы и в уголовном и в арбитражном процессах завершены с обвинительным приговором и возложением субсидиарной ответственности на всех виновных в нашем долгострое. Нам осталось только дождаться вступления в законную силу решения арбитражного суда о привлечении банка к субсидиарной ответственности,определиться с суммой взыскания и привести с 2015 года в порядок всю документацию по стройке, т .е. техусловия, проектную декларацию, а также продлить разрешения на строительство двух литеров. На этом работа юристов закончится и дальше уже будут работать строители.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
На Крылова, 13 всего три дольщика, а у нас 260. У трех дольщиков доли можно выкупить.А мы будем обсуждать перспективы завершения строительства уже с третьим с 2015 года мэром и параллельно исполнять план внешнего управления, поскольку понимаем,что ни один мэр нашу работу за нас не сделает и наши права не восстановит. По газу сдали на рассмотрение в ресурсопоставляющую организацию новые технические условия, поскольку с 2011 года по газу правила изменились и котельные на крышах жилых домов ставить запретили, т .к газ часто взрывается. По газу начали все документы оформлять сначала,но газовики не отказывают нам в выдаче ТУ, диалог с ними пока есть.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
В мэрии обсудили судьбу 6 проблемных домовМэр Анапы Василий Швец провел заседание рабочей группы с участием председателя Совета Леонида Красноруцкого, Анапского межрайонного прокурора Александра Фоменко, представителей ресурсоснабжающих организаций, обманутых дольщиков. – Этот вопрос на особом контроле у губернатора региона Вениамина Кондратьева, и для нас он также в числе приоритетных, – отметил Василий Швец. – Все многоквартирные дома, которые мы рассмотрим, на разной стадии реализации, и без нашей поддержки людям этот вопрос не решить. Постоянная и планомерная межведомственная работа дает свои результаты. Дом по ул. Лазурной, 27 должен быть сдан уже в сентябре, по ул. Парковой, 60 и Шевченко, 1в будет проведена экспертиза, участникам долевого строительства по ул. Крылова, 13 передадут квартиры после окончания строительства или выкупят их долю. По домам в пер. Тираспольском, 1а и ул. Парковая, 79 мэр Анапы принял решение побывать на месте и обсудить перспективы завершения строительства с заинтересованными сторонами. https://vk.com/iva_anapa
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
За полгода желательно чтобы вступило в законную силу решение суда первой инстанции о привлечении РНКБ к субсидиарной ответственности и было продлено разрешение на строительство. Сейчас арбитражным управляющим и комитетом кредиторов ведется работа в этих направлениях. Заседание рабочей группы по продлению технических условий на коммуникации запланировано до 1 августа этого года. Без продления ТУ на коммуникации, продление разрешения на строительство первого и второго литеров невозможно. И если хоть одна ресурсопоставляющая организация будет против продления ТУ, то впереди нас ждет судебная перспектива по вышеназванным вопросам. Техусловия на воду и канализацию арбитражным управляющим уже получены. ТУ по газу передали на продление в головной офис ресурсопоставляющей организации,поскольку в Анапе только филиал.
- 15 622 ответа
-
- 2
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Потому что Геленджик пошел на сотрудничество с ГИК,а Анапа -нет.Что ГИК фактически понастроил, то и снесли.Но в снесенных домах дольщиков не было. В Геленджике только сейчас началась процедура банкротства по старым правилам, т.е с процедуры наблюдения. И банкротит застройщика банк РНКБ. Такое и у нас могло было бы быть в 2016 году.Но получилась субсидиарная ответственность банка. Подробнее о финансово-строительных пирамидах Кубани и куда исчезают деньги обманутых дольщиков читать здесьhttps://haqqin.az/news/202878
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
План внешнего управления исполняется. На сегодняшний день ООО "Анапским проектом" уже продлены технические условия на воду и на канализацию. Технические условия получены нашим арбитражным управляющим. Технические условия по газу в работе, считаются объемы,мощности потребления и газовое оборудование (котлы) в квартиры. Пока с газовиками понимание есть и существует вероятность продлить технические условия по газу без суда. С техническими условиями по свету сложнее и придется еще раз собираться рабочей группой с участием прокуратуры и администрации города. Попросим собраться рабочей группой сразу после того как будут ликвидированы последствия стихийного бедствия. Как только все ТУ будут продлены, обратимся в администрацию города Анапы за продлением разрешения на строительство двух литеров. Арбитражный управляющий и комитет кредиторов сейчас работает в этом направлении, а суд работает в своем. Мы суду не вправе задавать вопросы, а вот суд нам вопросы задавать вправе как стороне по делу. Поэтому смотрим за новостями на сайте Арбитражного суда Краснодарского края. Могу только сказать исходя из календаря уже назначенных судебных заседаний,что до конца этого месяца наше банкротное дело вместе с жалобой Ганночки не уйдет в Ростов в апелляцию. т .к еще незначительные иски рассматриваются арбитражным судом Краснодарского края.
- 15 622 ответа
-
- 5
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
После апелляции решение суда первой инстанции вступит в законную силу. Как только это произойдет, состоится экспертиза с установлением суммы субсидиарной ответственности. Размер СО определит АС (на основании экспертизы). Параллельно будем добиваться продления всех ТУ и разрешения на строительство. Это ближайшие действия.
- 15 622 ответа
-
- 2
-
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Нам пока только продление ТУ необходимо. Подключение - это уже как дом будет вводиться в эксплуатацию. На совещании очень просили администрацию оказать содействие в продление ТУ и разрешении на строительство до 21.06.21. Или придется уходить в затяжные судебные процессы, не по нашей вине. Жалобу по СО не мы, а Ганночка подал.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Власти и ресурсники говорят, что ТУ и подключение коммуникаций это две разные вещи и за подключение коммуникацийс "также все отдельно" или в суд. Подвести коммуникации и подключить-это тоже вещи разные.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Да, должен исполнятся и 214 Федеральный закон и региональный закон 3792 о помощи обманутым дольщикам. Все видят как исполняются законы страны.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Сегодня с нами вместе на совещании был ЖК "Тираспольский". Они судятся с 2003 года, и их еще на год в суд отправили. У них уже продленное разрешение на строительство истекает осенью 2021 года, и больше им его уже не продлят. Именно поэтому мы и не торопимся до получения исполнительного листа с банка разрешение продлевать.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Это новые тех. условия, и новый акт обследования дома, новый проект и это еще год ждать минимум. Нам просто нужно продление старых условий, и продление разрешения на строительство. Сейчас спор идет именно об этом. Даже не говорю о том, что новые акты бесплатно никто делать не будет. И акции банкрота никто не берет даже даром, торгов не было. Все сведения на ЕФРСБ.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
По техническим условиям: до 21.06.21 или будет продлено администрацией Анапы разрешение на строительство наших домов, или нет. Два ресурсника - (газ и вода) согласились ту продлить. Третий ("Россети"; по свету) - нет. Кто это можно почитать здесь: https://peretok.ru/news/nets/22891/ А вот иск энергетиков против нас в суд. https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/08248e45-9a13-4d12-996a-4785a878861e/40dea3c4-3cd9-4801-a476-d33c1056aee9/A32-16293-2021_20210512_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True Все все поняли, что такое "Россети", с кем имеем дело. Быстро не получится. Сначала позицию энергетиков придется выяснять, возможно в разных процессах. Если нет иных приемлемых решений.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Это просто протокол заседания первой рабочей группы. Его и на электронку могут прислать.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
И не "да", и не "нет". В процессе. Второе заседание рабочей группы перенесено на 11.06.2021. Возможно, на 12.06.2021. Причина - ресурсники ставят финансовые условия. 4.06.21, дольщики (г.Анапа) приходили в администрацию города (по этому же вопросу; но не в качестве рабочей группы). 3.06.2021 по этому же вопросу встречались в замом краевого прокурора. Прокурор включен в рабочую группу. Если хотите помочь, ускорить процесс, пишите письмо в Администрацию г. Анапы (можно электронное; + дублирование по почте) о содействии в вопросе продления ТУ (не об оформления новых ТУ, а именно о продлении "старых"). Лучше - массовое обращение дольщиков в Администрацию г. Анапы. Выписка из протокола №8 от 21.05.2021:
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
Эта судебная практика формировалась не один год. Конституционный Суд РФ- это не супермаркет, и дойти до него не очень просто. Только путем обоснованных массовых обращений обманутых людей со всей страны.
- 15 622 ответа
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
-
1. Насчет активов. Их размер зависит от стадии банкротства. В конкурсном (распродажа активов) их почти нет: это имущественный комплекс (около 120 млн) + земля под ним (40 соток). Итого млн. 220-250. Очень мало. Поэтому "конкурсным путем" мы и не идем. На всех дольщиков разделить - получатся копейки (около 1 млн на дольщика). Хуже, когда в конкурсном производстве дом (имущественный комплекс) выставляется на торги (электронные), и имущество продается "с молотка". Тут цена имущественного комплекса "падает дальше". Так, кстати, хотел КИБ (в 2016). Он хотел своего АУ, свою СРО, "послушный комитет", свою политику (курс). А курс мог быть один: продажа имущественного комплекса по "демпинговой цене", и около 100 тыс компенсации каждому дольщику вместо квартиры (из конкурсной массы); Почему 100? Потому что покупатель имущественного комплекса (за копейки его приобретающий) больше не даст. Кто купит имущество банкрота? Только "Свой человек" (из банка). Заранее согласованный. Знающий ситуацию. Планирующий "конкурсное производство". Купит "с сильным дисконтом". В практике - "демпинговая цена" составляет обычно треть от реальной "конкурсной". 2. Если активы считать во внешнем управлении (с перспективой строить), ситуация кардинально иная. Потенциал - минимум втрое выше. Это: 120 не распроданных квартир (около 620 млн), коммерческие площади (1 этажа; ), цокольный этаж ; то есть еще млн. 80; смотря по какой цене считать). То есть итого: около 700 млн. (если речь именно об активах идет, а не о СО, что - иное, и идет плюсом к активам.) 2. Насчет суммы СО. Какой размер? Более 450 млн (+ инфляция за 3 последних года) Насколько? Размер СО не Фролов-1 определяет. А суд. Посредством экспертизы. И оценки. По экспертизе размер СО должен быть "достаточен для достройки ЖК". С учетом цен 2021 г. Не будем забегать вперед. Пока установлен юрфакт СО. В один иск (и юрфакт, и размер) включать было нельзя. Много. Что-то одно. Поэтапно. Размер СО узнаете. Но не сегодня. Экспертиза по СО долго? Нет. Пара месяцев. Пока апелляция по СО идет (не запретишь же бенефициарам "реализовывать свое право оспаривания"). По срокам она - не дольше, чем экспертиза, назначаемая фондом (без которой наблюдательный совет объект не возьмет). Экспертиза обязательна и по СО, и в фонде. В фонде сроков экспертизы вообще нет. Там общий срок - "до 3-х лет". 3. Насчет "доводов для сомневающихся". Есть одна цитата руководителя (Гендиректора) фонда защиты прав участников долевого строительства Константина Тимофеева. В его лице Фонд уже открыто заявляет, что он "достраивает" уже "построенные дома", а дольщики других ("не построенных") домов получают копеечные компенсации: https://newslab.ru/article/1033574 "Если судить по практике 2020 года, то гораздо ч а щ е мы принимаем решение о выплате компенсаций, чем занимаемся достройкой. И нам кажется, что это правильно — мы исходим из того, чтобы граждане быстрее смогли защитить свои права. Но те дома, которые находятся в высокой степени готовности — мы достраиваем в максимально короткий срок. Решение о достройке принимается исходя из экономической целесообразности. Мы ориентируемся на экспертизы независимых оценщиков — в том числе тех, кого нанимают арбитражные управляющие», — рассказал Тимофеев. Вдумайтесь в текст. Кто, вообще, вбил в голову дольщикам идею, что фонд, вообще, "будет достраивать"? Что за чушь? Цель фонда - компенсации. Достраиваются - "готовые дома" И скрывать этот факт по стране - уже не возможно. Сам руководитель фонда признает данный факт.
- 15 622 ответа
-
- 1
-
-
- недвижимость на море
- жк парковый
- (и ещё 3 )
