агентства анапа Мой переезд в Анапу

[Георгий 105]

26 минут назад, Фролов сказал:

Но и открывать ячейку в назначенный день должны двое и продавец и покупатель, е. т. вместе. Покупатель получил доки на квартиру, подтверждающие право его собственности, а в назначенный день к ячейке "забыл" подойти и телефон у него "сломался" и не отвечает.

С точки зрения банковского законодательства именно этот забывчивый гражданин является собственником денег и по истечению срока хранения  в ячейке эти деньги  банк обязан ему вернуть.

Если продавец принесет в банк выписку о переходе прав собственности в банк, он деньги выдаст продавцу незамедлительно. И присутствие покупателя необязательно. Да и не нужно по сути. Единственное, что может произойти неприятного: так как ключ от ячейки находится у покупателя, он его может не передать продавцу. Пропав как здесь написали. Но и это решается путем написания заявления на имя руководителя отделения где находится ячейка. В течении трех дней, создается комиссия открывается ячейка и деньги изымаются в пользу продавца. 

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Георгий

[Vadimka 185]

Что-то я много букв написал ...

Короче, Продавец и Покупатель поставили свои подписи - значит сделка заключена, далее по Закону они обязаны провести гос регистрацию. Если кто-либо из них уклоняется от гос. регистрации, то регистрацию проведут и без его участия, а его самого (уклоняющегося) ещё и накажут.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Vadimka

[Георгий 105]

5 минут назад, Vadimka сказал:

Что-то я много букв написал ...

Короче, Продавец и Покупатель поставили свои подписи - значит сделка заключена, далее они обязаны провести гос регистрацию. Если кто-либо из них уклоняется от гос. регистрации, то регистрацию проведут и без его участия, а его самого (уклоняющегося) ещё и накажут.

Да, так и есть. Но! А если регистрация перехода прав сорвется не по вине сторон договора? Например если в период с момента подписания договора и до регистрации прав по суду о котором покупатель не знал было наложено решение о аресте квартиры? С немедленным вступлением решения в силу? Думаете такого быть не может?  Да запросто. 

P.S. Мало того многие покупатели даже и не знают, что перед сделкой и подписанием договора необходим получить выписку о том, что на объект продажи не наложено обременение. 

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Георгий

[Пчела Майя 4 593]

Ох Георгий, сколько же сделок пройдут мимо вас здесь...

Насчет обременения наши риэлторы в курсе)) все это обязательное условие Договора.

[Пчела Майя 4 593]

Особенно когда еще про Новороссийск расскажете

[Vadimka 185]

11 минуту назад, Георгий сказал:

Например если в период с момента подписания договора и до регистрации прав по суду о котором покупатель не знал было наложено решение о аресте квартиры? С немедленным вступлением решения в силу? Думаете такого быть не может?  Да запросто. 

А у Вас есть реальный жизненный пример такой ситуации ? У меня нет. Могу предположить, что Росреестр как раз и призван разруливать такие ситуации. То есть в момент подачи договора на регистрацию регистратор должен удостовериться, что по данному объекту никаких арестов, параллельных сделок купли-продажи и прочих движений нет, далее он должен (по моему мнению) запретить любые движения по объекту (в том числе и аресты) до окончания его регистрации. Наверняка есть строго прописанная процедура, не может не быть, исключающая параллельные действия по объекту.

[Георгий 105]

22 минуты назад, Vadimka сказал:

То есть в момент подачи договора на регистрацию регистратор должен удостовериться, что по данному объекту никаких арестов, параллельных сделок купли-продажи и прочих движений нет, далее он должен (по моему мнению) запретить любые движения по объекту (в том числе и аресты) до окончания его регистрации. 

Запретить суду? Регистратор? Как Вы себе это представляете? Да регистратору до лампочки возможные проблемы участников сделки. 

Ладно, надоело, я прокукарекал, а там хоть не рассветай... ))

[Георгий 105]

40 минут назад, Пчела Майя сказал:

Ох Георгий, сколько же сделок пройдут мимо вас здесь...

Насчет обременения наши риэлторы в курсе)) все это обязательное условие Договора.

На мой век хватит. Я услугами риэлторов не пользуюсь. Риэлтор - не профессия, это образ жизни. 

P.S. Вы меня не слышите. А если обременение наступит после того как договор будет подписан, а сделка по переходу прав еще не завершена? Для Вас возможно будет откровением но регистрируют сделку, как правило, в последний день отпущенного срока по закону.  

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Георгий

[Георгий 105]

48 минут назад, Пчела Майя сказал:

Особенно когда еще про Новороссийск расскажете

Вы хотите сказать, что продавец квартиры скажем стоимостью в 5 млн. руб., продающий ее уже несколько месяцев и найдя покупателя в моем лице, откажется прокатиться в Новороссийск для передачи денег через ячейку? 

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Георгий

[Пчела Майя 4 593]

Да нет, конечно, не откажется на радостЯх) Особенно на вашем авто)

Ну ладно, действительно , пора заканчивать дискуссию. Ваша позиция понятна

[Vadimka 185]

9 часов назад, Георгий сказал:

Запретить суду? Регистратор? Как Вы себе это представляете?

Нашёл разъяснение ситуации с арестом в 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" в п.37 ч.1 статьи 26 - регистрация сделки приостанавливается в случае, если в орган регистрации прав поступил судебный акт или акт уполномоченного органа о наложении ареста.

Так что, если покупатель опасается ареста квартиры в период когда проходит гос регистрация, ему следует пользоваться схемой слелки с ячейкой, ну или аккредитив.

Насколько вероятна/невероятна такая ситуация - фиг знает - интересно услышать примеры.

[Георгий 105]

9 часов назад, Пчела Майя сказал:

Ну ладно, действительно , пора заканчивать дискуссию. Ваша позиция понятна

 Надеюсь, Вы на меня не обижаетесь за ход дискуссии? Я всегда, когда дискутантом выступает симпатичная женщина, начинаю перья распускать и слегка неуклюже кокетничаю... ))) 

[Пчела Майя 4 593]

1 час назад, Георгий сказал:

симпатичная женщина, начинаю перья распускать и слегка неуклюже кокетничаю..

Спасибо! Мой возраст весьма почтенный, можно перышки-то и пригладить

Сюда же относятся и обиды...да Бог с вами! Все хорошо

[Георгий 105]

22 минуты назад, Пчела Майя сказал:

 можно перышки-то и пригладить

Это на уровне рефлексов. Пригладятся видимо когда зажмурюсь... ))

[AnjelA 127]

20 часов назад, Георгий сказал:

Не знаю. Не пользовался. Но как я понимаю аккредитив - это те же деньги. А значит его (аккредитив) невозможно будет 100% "отозвать" если сделка по какой-то причине сорвется. 

 

Если сделка сорвется, деньги просто останутся на счете покупателя.

[AnjelA 127]

20 часов назад, Фролов сказал:

Но и открывать ячейку в назначенный день должны двое и продавец и покупатель, е. т. вместе. Покупатель получил доки на квартиру, подтверждающие право его собственности, а в назначенный день к ячейке "забыл" подойти и телефон у него "сломался" и не отвечает.

С точки зрения банковского законодательства именно этот забывчивый гражданин является собственником денег и по истечению срока хранения  в ячейке эти деньги  банк обязан ему вернуть.

 

Вовсе нет. По предъявлении выписки из ЕГРН (которую продавец может заказать самостоятельно) покупатель выбывает из ячейки, ячейку открывает продавец без присутствия покупателя.

Кроме госрегистрации можно условием открытия ячейки прописать еще и чистую форму 9 и акт приема-передачи... как в Москве делают. Но это будет эксперт-сейфинг и по анапским меркам это будет уже слишком))

 

Изменено 27 апреля, 2017 пользователем AnjelA

[AnjelA 127]

20 часов назад, Vadimka сказал:

Всё верно.

Но и Георгий прав в том, что сделка купли-продажи признаётся заключённой для Покупателя и Продавца сразу же как только они поставили свои подписи (п.1 ст.433 ГК РФ). Для третьих же лиц (наследники и прочие…) их сделка считается заключённой только после гос. регистрации (п.3 ст.433 ГК РФ). По закону переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации (п.1 ст.551 ГК РФ), а в случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве, также по требованию судебного пристава-исполнителя вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от государственной регистрации перехода права собственности, должна возместить другой стороне убытки, вызванные задержкой регистрации (п.3 ст.551 ГК РФ).

Так что, у мошенников не остаётся пространства для манёвра, чтобы сделать своё чёрное дело - суд примет решение не в их пользу, что делает их попытки бессмысленными. И, по моему мнению, использование ячеек в сделках конечно уменьшает риски, но не так чтоб радикально, скорее это страховка от головной боли при возможных разборках в судах.

А Некто в Вашем примере – он не жертва мошенников, а растяпа, т.к. по сути сам добровольно отказался от государственной регистрации права собственности.

 

Угу. Вправе обратиться и принудить. Через суд. 

Только зачем создавать себе сложности, когда простое "деньги только после госрегистрации" сводит их практически к нулю.

 

[AnjelA 127]

20 часов назад, Георгий сказал:

P.S. Мало того многие покупатели даже и не знают, что перед сделкой и подписанием договора необходим получить выписку о том, что на объект продажи не наложено обременение. 

 

Выписка не панацея, увы. 

В день подачи документов все чисто, через 2 дня наложен арест.

Из забавного - анапский или где он там находится росреестр регит право собственности по дду с маткапиталом без обременения) 

Будучи не сильно добросовестным продавцом, кто то может дду и "потерять". В ЕГРН сейчас не указывают, на основании чего приобретена собственость, т.е. какие правоустанавливающие документы у продавца. В справке о содержании оных - сомеваюсь я, что там будет указано, каким именно образом производились расчеты. А лет так через цать всплывут дети, чьи права маменька попрала.

Тщательнее проверяйте документы перед сделкой, в общем.

Изменено 27 апреля, 2017 пользователем AnjelA

[Пчела Майя 4 593]

2 часа назад, AnjelA сказал:

Только зачем создавать себе сложности, когда простое "деньги только после госрегистрации" сводит их практически к нулю.

Это только кажется, что простое. Исходя из реалий именно Анапы - сейчас  Продавец и Покупатель находятся в неравной ситуации!  Так как первых много, а вторых еще поискать. И если Покупатель категорически пойдет в отказ связываться и платить за ячейку, теряя время - то Продавец рискует его потерять, настаивая на ячейке.И наоборот .

Вы с юридической точки зрения, может и правы. Но жизнь реальная  проще)) Не любит народ таких загогулин)))

[Пчела Майя 4 593]

2 часа назад, AnjelA сказал:

Тщательнее проверяйте документы перед сделкой, в общем.

А вот к этому совету стоит прислушаться! Причем не только документы, и людьми поинтересуйтесь, с кем идете на сделку.

[Фролов 251]

3 часа назад, AnjelA сказал:

Но это будет эксперт-сейфинг и по анапским меркам это будет уже слишком))

Об этом и была речь. В другом варианте ячейка таит в себе немало рисков.

[AnjelA 127]

12 часа назад, Пчела Майя сказал:

Это только кажется, что простое. Исходя из реалий именно Анапы - сейчас  Продавец и Покупатель находятся в неравной ситуации!  Так как первых много, а вторых еще поискать. И если Покупатель категорически пойдет в отказ связываться и платить за ячейку, теряя время - то Продавец рискует его потерять, настаивая на ячейке.И наоборот .

Вы с юридической точки зрения, может и правы. Но жизнь реальная  проще)) Не любит народ таких загогулин)))

 

Подавцу то как раз хочется получить деньги сразу, расчеты через ячейку спокойнее для покупателя)

Учитывая небольшое количество покупателей на рынке, продавец, не желающий рассчитываться через ячейку, теряет покупателей, так что с "и наоборот" соглашусь)

[AnjelA 127]

11 час назад, Фролов сказал:

Об этом и была речь. В другом варианте ячейка таит в себе немало рисков.

 Намедни на прямой продаже закладывались в ячейку с совместным доступом. При предъявлении выписки из ЕГРН выбывает покупатель, и продавец входит в ячейку один, при предъявлении отказа в госрегистрации и соглашения о расторжении дкп выбывает продавец, покупатель входит один и забирает свои деньги. Ключ от ячейки сдан на хранение сотрудникам банка. Все довольны.

 

[Георгий 105]

12 часа назад, Фролов сказал:

Об этом и была речь. В другом варианте ячейка таит в себе немало рисков.

Опишите пожалуйста "немалые" риски о которых Вы здесь сказали. 

[Георгий 105]

12 часа назад, Пчела Майя сказал:

 И если Покупатель категорически пойдет в отказ связываться и платить за ячейку, теряя время - то Продавец рискует его потерять, настаивая на ячейке.И наоборот .

То есть риск потери немалой суммы может напугать человека меньше чем отказ от передачи денег через ячейку и потери возможного покупателя? Да в процессе продажи квартиры столько "шлака" бывает в виде левых покупателей, аж зубы порой ломит.