В теме 14 799 сообщений

24 минуты назад, Dvser сказал:

Фонд защиты дольщиков возглавит выходец из московской команды Хуснуллина 

 

 

Говорун, наверное, наговорил на повышение, либо Тимофеев "эффективнее" оказался.

 

Ну да, Тимофеев эффективнее оказался, общипал московских дольщиков,  до сих пор икают и его вспоминают.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне вот одно не понятно: вы верите ,что после Кондратьева  придёт  какой-нибудь  спаситель  Анапского проекта? Зачем все эти петиции? Время на них тратить.Был Кошкин ,теперь "Мышкин" - что поменялось? Только время поменялось.Был 2016 год теперь 2020 год. Давайте лучше  попробуем дать им несколько квартир из этого ЖК на "нужды администрации для очередников  по их усмотрению" Глядишь и стройка  зашевелится.Ну так же дела то делаются?Может хватит бодаться с ними.Там 11 июня собрание кредиторов.Может сделать такое предложение? Кто что думает....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Ser сказал:

Мне вот одно не понятно: вы верите ,что после Кондратьева  придёт  какой-нибудь  спаситель  Анапского проекта? Зачем все эти петиции? Время на них тратить.Был Кошкин ,теперь "Мышкин" - что поменялось? Только время поменялось.Был 2016 год теперь 2020 год. Давайте лучше  попробуем дать им несколько квартир из этого ЖК на "нужды администрации для очередников  по их усмотрению" Глядишь и стройка  зашевелится?Может хватит бодаться с ними.Там 11 июня собрание кредиторов.Может сделать такое предложение? Кто что думает....

 

Если бы это было так просто, мы же не на базаре, что бы с ними торговаться, тем более из 270 дольщиков обязательно найдут такие, которые скажут: " А с какого перепуга эти вурдалакам квартиры отдаём, а сена им свежего не надо?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Ser сказал:

Давайте лучше  попробуем дать им несколько квартир из этого ЖК на "нужды администрации для очередников  по их усмотрению"

Вы совершили сразу две ошибки в этом предложении. Во-первых "нужды очередников" интересуют решающих ровно так-же, как и нужды дольщиков (никак вообще), а во-вторых - О каких "нескольких квартирах" идет речь, когда они видят реальный шанс (с их точки зрения) отжать весь дом! Ну примерно как гопник, стрельнувший сигаретку, и забравший всю пачку вместе с мобилой и кошельком. А вы им хотите предложить "пару сигарет".

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду не дом рФ. , а нашу администрацию, которая нас спихивает как раз безвозмездно в фонд.А тут можно все и порешать по деловому.СД  пытался же решать по деловому с министерством образования?Ну а какие квартиры? Так у нас есть свободные и в 1 и в 2 литерах.Вопрос не базарный, но никто еще благотворительность не отменял.Если конечно переть только по своим неустойкам и выгодам,то нам его не достроить.А с теми, кто считает, что это как то не так -  провести разъяснительную беседу.Да и если большинство за, сделать такое предложение АУ.Что он скажет.

Изменено пользователем Ser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Ser сказал:

Я имел ввиду не дом рФ. , а нашу администрацию, которая нас спихивает как раз безвозмездно в фонд.А тут можно все и порешать по деловому.СД  пытался же решать по деловому с министерством образования?Ну а какие квартиры? Так у нас есть свободные и в 1 и в 2 литерах.Вопрос не базарный, но никто еще благотворительность не отменял.Если конечно переть только по своим неустойкам и выгодам,то нам его не достроить.А с теми, кто считает, что это как то не так -  провести разъяснительную беседу.Да и если большинство за, сделать такое предло АУ.Что он скажет.

 

Вот тут Dvser  правильно пишет, что администрации эти квартиры нужны как собаки  пятая нога. Приведу пример, есть такой город Геленджик, а там долгострой Красногвардейская 79. Наш Парковый 79 по сравнению с ним снегурочка. Бои вокруг этого  ЖК  идут с 2011г и что самое интересное застройщик дольщиков не обманул, дом достроил и сдал через суд ( на Кубани это норма), но администрации это пришлось не по вкусу и начались суды, экспертизы ........ ( экспертиз было 6 или7, судов не сосчитать).

Что бы разрешить ситуацию, застройщик подарил г. Геленджик 12 автомобилей скорой помощи с новейшим оборудованием, автомобили  приняли и привлекли застройщика к уголовной ответственности, судебное дело заканчивается, застройщику грозит 10 лет.

Изменено пользователем елена вагнер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит у нас нет перспектив в ближайшие 3-5 лет (зто было бы хорошо). Первый раз вижу , чтобы за благотворительность садили. Мы же передаем "готовые квартиры"  , но чтобы их получить -- надо дом достроить......(этот пункт в соглашении)Мы помогаем администрации отметить кого либо за заслуги квартирой у моря, а администрация помогает решить эту проблему - достроить - выделить уч. как угодно.Только благотворительность после нашей мечты.

Изменено пользователем Ser

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Ser сказал:

 Первый раз вижу , чтобы за благотворительность садили.

 

Сажают не за благотворительность, дело шьют за обман дольщиков, половина из них оформила право собственности в этом доме и много лет платит налог на собственность. Дом красавец в 200 м от моря, заходи и живи, а вы пишите губернатора менять не надо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Ser сказал:

Мне вот одно не понятно: вы верите ,что после Кондратьева  придёт  какой-нибудь  спаситель  Анапского проекта? Зачем все эти петиции? Время на них тратить.Был Кошкин ,теперь "Мышкин" - что поменялось? Только время поменялось.Был 2016 год теперь 2020 год. Давайте лучше  попробуем дать им несколько квартир из этого ЖК на "нужды администрации для очередников  по их усмотрению" Глядишь и стройка  зашевелится.Ну так же дела то делаются?Может хватит бодаться с ними.Там 11 июня собрание кредиторов.Может сделать такое предложение? Кто что думает....

Несколько квартир...такими категориями сейчас уже и  с сантехниками не разговаривают. Им нужен весь дом, и они очень хотят его забрать целиком вместе с земельным участком.Дольщикам в лучшем случае выплатить компенсации по ДДУ через 5 лет. Власть не торгуется с людьми. Власть реализует властные полномочия. В своих интересах.  Мы можем ответить только судебными решениями,что мы и делаем. 

 

СД  предлагал им ремонт в общежитиях  образовательного учреждения за 80 млн руб. и еще-что-то. Даже соглашение подписали. Их не эти суммы интересуют.

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот они -  долгострои Краснодара, со степенью готовности 100%.  Но люди могут получить ключи от своих квартир через много лет. О таких домах  чиновники пишут в своих отчетах.

 

Краснодару грозит очередной долгострой

На сегодняшний день второй литер жилого комплекса, по словам дольщиков, готов на 100%, однако в эксплуатацию его не сдали из-за трудностей с подключением к коммуникациям и оформлением необходимых документов. По срокам, ключи должны были выдать в конце прошлого года.

https://livekuban-ru.turbopages.org/s/livekuban.ru/news/obshchestvo/krasnodaru-grozit-ocherednoy-dolgostroy/

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, елена вагнер сказал:

Если когда кто и будет рефинансировать ипотеку,так это ДОМ РФ при принятии Фондом решения о достройке  конкретного дома. И то это будет сделано не в интересах дольщика,а чтобы у банка ДОМ РФ был предмет залога,которого сейчас как-бы нет, т .к застройщик уже банкрот и дом признан проблемным. По факту эти действия в интересах банка и  полностью соответствуют правилам банка. Нового в этом предложении тоже ничего нет. Кроме пиар-акции  депутата от ЕР. 

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ув. Фролов, а какие-нибудь новости по УД или из АС есть?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Dvser сказал:

Ув. Фролов, а какие-нибудь новости по УД или из АС есть?

 

В АС процессы возобновились и уже идут. 2 и 10 июня ближайшие с/з. В уголовный процесс кто-то из краснодарских дольщиков хотел сходить и посмотреть наличие/отсутствие стройэспертизы, потому что нам ехать и стоять в часовых пробках на подъезде к Краснодару не очень хочется без лишней надобности. С Арбитражом мы удаленно общаемся.

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первая инстанция . АС Краснодарского края

29.05.2020

Заявление

Департамент имущественных отношений

Заявление о процессуальном правопреемстве

Это какое такое правопреемство?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, елена вагнер сказал:

Первая инстанция . АС Краснодарского края

29.05.2020

Заявление

Департамент имущественных отношений

Заявление о процессуальном правопреемстве

Это какое такое правопреемство?

 

 Это обычный процессуальный момент,когда одна сторона в споре заменяется на другую без возобновления  рассмотрения дела с самого начала. У нас так уже КИБ сменился на процессуального правопреемника  РНКБ. 

Департамент имущественных отношений  Краснодарского края станет процессуальным  правопреемником Комитета имущественных отношений города Анапы,поскольку юристам комитета  из Анапы в АС в Краснодар каждый раз ехать не хочется. Это по отдельному требованию  по спору из-за смежного земельного участка  Анапского пассажирского автотранспортного предприятия, которое они выдвигают уже третий год в разных судах.  Мы наконец-то заставили их войти в наше банкротное дело,чего   транспортное предприятие избегало два года и хотело свой спор рассмотреть  отдельно от нашего  общего дела. Вот теперь в общем деле с нами  поучаствуют.

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вот этот иск к Губернатору надо намотать на ус, ответчик вертится, несёт пургу, пытается судью ввести в искус, но и истец не робкого десятка, предпринимательскую видно хватку.

Как всё запущено в стране, ну ёлки - палки, опять ведь нужен пародист и где ты Галкин.

Изменено пользователем елена вагнер
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, елена вагнер сказал:

 

Вот этот иск к Губернатору надо намотать на ус, ответчик вертится, несёт пургу, пытается судью ввести в искус, но и истец не робкого десятка, предпринимательскую видно хватку.

Как всё запущено в стране, ну ёлки - палки, опять ведь нужен пародист и где ты Галкин.

Мы все также внимательно смотрим и в этом деле, скорее политическом, юристы больше себя хотят показать и порекламировать. Нам же нужно решить достаточно не простой земельный спор,где много будет сторон,участников и третьих лиц. И доказательственная база тоже не простая. В каких-то моментах этот земельный спор будет перекликаться и с нашим арбитражным делом, с фиктивными страховками и векселями. Закон 3792-кз еще раз внимательно посмотрите и поймете.

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Наталия Николаевна сказал:

Адвокаты Пахомова подали иск на банкротство своего клиента 

 

И что это может означать?

Банкротство физлица, к уголовному делу отношения как будто, не имеет.

Затянуть судебное дело, то же вряд ли удастся.

Избавится таким образом от судебного штрафа, вместе со сроком заключения?

А может просто украденные у дольщиков деньги закончились? и содержать 11 адвокатов в течении двух лет уж мочи нету?

Изменено пользователем елена вагнер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, елена вагнер сказал:

 

И что это может означать?

Банкротство физлица, к уголовному делу отношения как будто, не имеет.

Затянуть судебное дело, то же вряд ли удастся.

Избавится таким образом от судебного штрафа, вместе со сроком заключения?

А может просто украденные у дольщиков деньги закончились? и содержать 11 адвокатов в течении двух лет уж мочи нету?

У Пахомова вполне могли быть обязательства перед третьими лицами,которые он не хочет или не может теперь выполнить. Для этого ему нужно банкротство. Он также был пайщиком многих ПИФов,которые уже банкроты и имел брокерские счета в банках,которых уже тоже больше нет.

Дольщики к Пахомову субсидиарную ответственность не предъявляют,поскольку он не был Ген. директором КИБа. Субсидиарная ответственность предъявлена к банку как юр. лицу. Физ лица нам не нужны и с них взять уже нечего, а формально судебное решение делить на всех участников-зачем?

Изменено пользователем Фролов 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Однако по уголовному делу на его имущество наложен арест А дольщики опять же по уголовному делу признаны потерпевшими 

Так что ни все так просто

И хоть иногда дольщикам, живущим в Краснодаре, имеет смысл присутствовать на сз

 

 

Изменено пользователем Наталия Николаевна
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Наталия Николаевна сказал:

Однако по уголовному делу на его имущество наложен арест А дольщики опять же по уголовному делу признаны потерпевшими 

Так что ни все так просто

И хоть иногда дольщикам, живущим в Краснодаре, имеет смысл присутствовать на сз

 

 

Не только на его, но и на других лиц. А вот почему около 50-ти дольщиков,  постоянно проживающих в Краснодаре принципиально не считают нужным посещать с/з в уголовном процессе?  Может занятые слишком сильно и полтора-два миллиона, вложенные в квартиры-это мелочь по сравнению с их ежедневным заработком? Один раз в неделю по очереди можно было бы просто в суд ходить.

Но если никто не желает, то пусть приговор или его отсутствие ни для кого неожиданностью не будет. И без претензий пожалуйста, если что...

 

Изменено пользователем Фролов 1
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Фролов 1 сказал:

Не только на его, но и на других лиц. А вот почему около 50-ти дольщиков,  постоянно проживающих в Краснодаре принципиально не считают нужным посещать с/з в уголовном процессе?  Может занятые слишком сильно и полтора-два миллиона, вложенные в квартиры-это мелочь по сравнению с их ежедневным заработком? Один раз в неделю по очереди можно было бы просто в суд ходить.

Но если никто не желает, то пусть приговор или его отсутствие ни для кого неожиданностью не будет. И без претензий пожалуйста, если что...

 

 

Действительно из 50 человек никто за 3 месяца ни разу в суде не был - это не дело. Я бы съездил в Краснодар, но стар и если заразу в дороге поймаю то это конец, не поможет ни какая вентиляция внутренностей. Вот отправил по электронке послание секретарю Зеленского и задал все интересующие вопросы по уголовному делу, но мало шансов, что ответит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От Igor-R
      Продается квартира в ЖК "Тургеневский квартал"
      В центральной части Анапы продается 3-х комнатная квартира. Выполнена перепланировка под евро стандарт.
      Две изолированные комнаты и кухня-гостиная.
      Общая площадь 65,8 кв.м.
      Море и вся инфраструктура в шаговой доступности.
      Стоимость 10 300 000 рублей.
      тел.для справок: 8 918 668-99-68. Марина.
      Фото: 

       
















       
      Карта:

    • От Марина Invest
      Продаётся квартира по адресу: Владимирская 114, к.2. На 4 этаже . Площадь 26 кв.м., окна во двор, лоджия есть.
      Квартира с ремонтом и мебелью, установленной сантехникой.
      Предложение хорошее, так как полная стоимость в договоре. Благодаря чему Вы можете получить налоговый вычет.
      Цена 4 300 000 р. документы подготовлены к сделке, справки получены.
      звоните 88003021852




    • От Марина Invest
      Появилась новая тенденция - разделять гостиничные номера и продавать апартаментами.
      Так вот и я попробую .
      Продаётся квартира-студия в курортном посёлке Сукко. 
      Общая площадь 15,2 кв.м., жилая площадь 12,8 кв.м.
      Находится на первом этаже трёхэтажного дома.
      С ремонтом и мебелью.
      Цена 1 170 000 р.
      Подойдёт для сдачи в аренду, жилья.
      Форма собственности будет долевая.
       
      тел. 88003021852




    • От Марина Invest
      На ул. Шевченко продаётся добротный дом с центральными коммуникациями. Общая площадь 220 кв.м.
      Дом двух этажный, построен из кирпича. Отопление индивидуальное газовое. На каждом этаже сан.узел, спален пять. Дом полностью обустроен мебелью и бытовой техникой, всё останется новому владельцу.
      Есть подвал и гараж. 
      На земельном участке высажены деревья и кустарники,виноград, плодовые деревья, цветы.
      На участке 7 соток кроме жилого дома,есть два гостевых домика с 8-ю номерами. Доходность круглогодичная.
      Фасад участка 16 метров. 
      Цена 35 500 000 р.
      Телефон для справок 8-918-052-04-71
       
      фотографии кликабельны

       



       
       
    • От Яна Макарова
      Уступка.
      Однокомнатная квартира в ЖК "Морская Горгиппия".
      Квартира общей площадью 39.5 м2 расположена на 7 этаже 17и этажного дома. В квартире выполнен ремонт от застройщика, установлены электроплита и сантехника. На лоджии панорамное остекление. Отопление - центральное. Вид из окна - горы и двор.
      На придомовой территории расположены детские и спортивные площадки, зоны отдыха и наземный паркинг, супермаркет федеральной сети.
      Новый район с активно развивающейся инфраструктурой, до береговой линии - 500 метров. Сдача дома в сентябре 2021 года
      Стоимость 5 700 000 рублей
      Тел: 8-928-419-3008, Яна








  • Сообщения

    • Конкурсный управляющий обратился в Арбитражный суд Краснодарского края с заявлением о возобновлении производства по обособленному спору о привлечении Ганночка Ю.Ю., РНКБ Банк (ПАО), АО «Кубанская управляющая компания» к субсидиарной ответственности. В обоснование заявленных требований, конкурсный управляющий указал на то, что на текущий момент все необходимые мероприятия по формированию конкурсной массы должника проведены, расчеты с кредиторами завершены. Определением Арбитражного суда Краснодарского края от 16.02.2024 производство по заявлению о привлечении к субсидиарной ответственности возобновлено. Лица, участвующие в деле, извещены надлежащим образом в соответствии со ст. 123 АПК РФ с учетом разъяснений п. 4 постановления Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 № 12. От конкурсного управляющего поступило уточненное требование. Представитель ПАО РНКБ приобщил отзыв на заявленное требование. Представитель Ганночка Ю.Ю. приобщил отзыв на заявленное требование. Конкурсный управляющий и представитель ООО «КапВысотСтрой» приобщили возражения от отзыв ПАО РНКБ. Представитель ООО «КапВысотСтрой» выразил позицию по спору. Представители ПАО РНКБ выразили позицию по спору. Исследовав материалы дела, с целью надлежащей реализации лицами, участвующими в деле, прав и обязанностей, предоставленных им ст.ст. 9, 41 АПК РФ, а также в целях представления ими дополнительных документов в обоснование заявленных требований и возражений, суд считает возможным на основании п. 5 ст. 158 АПК РФ, судебное заседание по рассмотрению заявленных требований отложить. Руководствуясь ст. ст. 158, 184-186, 223 АПК РФ, суд ОПРЕДЕЛИЛ: Отложить судебное заседание по рассмотрению вопроса определения размера субсидиарной ответственности Ганночка Ю.Ю., РНКБ Банк (ПАО), АО «Кубанская управляющая компания» на 11.06.2024 года в 16 час. 25 мин. по адресу: г. Краснодар, ул. Постовая, 32, зал № 702 (7 этаж). Дата судебного заседания определена с учетом повышенной судебной нагрузки и графика судебных заседаний. Явка в судебное заседание не требуется. Конкурсному управляющему: представить актуальной размер кредиторской задолженности, в том числе реестр требований кредиторов должника. Уточнить размер субсидиарной ответственности с учетом постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 30.10.2023 № 50-П «По делу о проверке конституционности пунктов 9 и 11 статьи 61.11 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" в связи с жалобой гражданки Л.В. Ваулиной», согласно которому не может использоваться для взыскания с лица, контролирующего должника, в составе субсидиарной ответственности суммы штрафов за налоговые правонарушения, наложенных на организацию     Ах, как бабки платить неохота  Есть желание только урвать  И состряпал КИБ нам банкрота  А должок западло признавать    Так и так рассчитаться придётся  Возражения днесь не в цене  Управляющий наш не уймётся  Сей урок очень нужен шпане
    • Фильтровать воду не проблема, главное что бы она была, а в Анапе уже третий раз подряд отключают воду в городе на сутки и более, с одной и той же формулировкой. Но самое главное, заранее не предупреждают жителей, через УК или ТСЖ, об отключениях воды. Звоню в Водоканал и спрашиваю диспетчера:  " Почему не предупредили жителей города об отключении воды заранее", диспетчер отвечает: " Мы на сайте предупреждение выкладывали", я ему в ответ: " Я на вашем сайте не ночую", диспетчер положил трубку. Вот теперь сидим вторые сутки без воды, руки вымыть, в туалет сходить, посуду вымыть и.т.д.  невозможно,  автомобилями воду не развозят, пытался их поймать - не получилось. В магазинах всю воду в раз смели, прошу продавцов: " Принесите со складу питьевую воду", они мне отвечают: " У нас нет склада, всё продаётся с колёс". Однако проблема в городе с водой вырисовывается, доигрались с массовой застройкой. Невозможно в Анапу переселить весь Дальний восток, Сибирь, Крайний Север, думать головой надо, а не з.......
    • В новостройках, пожалуй за исключением мкр. "Горгиппия" вода нормальная. Из под крана пить не стоит, но кипяченная пойдет. Стирать и мыть посуду можно "из под крана". Практически во всех дворах, для питья стоят автоматы чистой воды с фильтрацией. Если лень ходить, то есть системы обратно осмоса. Но там вода на выходе получается практически дисцилированная. Что говорят не очень хорошо. Стоит не совсем дешево.  Фильтров хватает на год (как использовать), но очень выручает в частном секторе и в той же "Горгиппии".  Как пример:   Есть простой прибор. Стоит не дорого. Можно проверить воду на предмет жесткости. Параметров измерения мало, но понять, что за вода можно.   Ну... как-то так       
    • Друзья, это реальные цены. Помню споры на форуме, что никогда за сотку кв.м. у нас стоить не будет. Смотрите.     И это не предел.  Что касается строительства.  СК "Гамма", не смотря на всё, что у нас сейчас происходит, целеноправленно и уверенно ведет строительство.  И указанный выше ценник не пугает покупателей. Работают ипетечные программы. Работает отдел продаж. Проходят акции. Комплекс строится. Можно много  говорить и спорить о  этажности, плотности застройки и пр.пр.пр. Но, тем не менее, все видите своими глазами. Построят. 
  • Записи блога

  • Сегодняшние дни рождения

    Празднующих сегодня пользователей нет
  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      11 103
    • Максимум онлайн
      2 802

    Новый пользователь
    Olesya
    Регистрация