ЖК "Парковый", Анапа ул. Парковая, д. 79

[ru20s 3]

Департамент в суд подал на АП , чтобы зад прикрыть перед выше стоящими за своё бездействие и отписки,( хотя мотивом может быть закрытая информация от следствия) 

[Фролов 251]

10 часов назад, ru20s сказал:

чтобы зад прикрыть перед выше стоящими за своё бездействие и отписки

Причина другая. Отписки с полным бредом от Кошкина продолжаются до сих пор. Последнее письмо Департамента, которое разместила  Елена Вагнер почитайте. 

А жалобу на Департамент надо писать опять  в Администрацию Президента и в ней следующие вопросы поставить.

 

 

1.Почему Департамент не подавал в суд иск о приостановлении деятельности ООО "Анапский проект" тогда, когда АП занимался двойными продажами.Прокуратура Анапы засвидетельствовала данный факт и данный факт установлен решением горсуда Анапы от 29 июня 2016 года

 

2. Почему Департамент не приостановил деятельность когда ООО "Анапский проект" раздавал деньги дольщиков как займы заведомо неплатежеспособным физическим лицам  без всяких гарантий возврата. Данный факт зарегистрирован следователем в постановлении о признании  дольщиков  потерпевшими,а также все 12 решений арбитражного суда о признании этих физ лиц банкротами прилагаются.

 

3. Почему Департамент не приостановил деятельность ООО "Анапский проект" в то время,когда заключались мнимые договора подряда с ООО "Новороссталь" и ООО "Новороссталь-Сочи". Решение Арбитражного суда о признании этих организаций банкротами прилагается. Надзорный орган все-таки. Выписки из должностных инструкций прилагаются.

 

Ну и последнее письмо Кошкина само собой. Когда я его переслал в горадминистрацию- там русских слов для комментариев так и не нашли.

 

Уважаемые дольщики Текст жалобы примерно ясен, но немножко своими словами нужно его описать. Иначе меня подведете. Пишим жалобы в Администрацию Президента.

Победа будет за нами.

Изменено 4 августа, 2017 пользователем Фролов

[FAS 126]

Департамент надо прессовать , по др. не получится.

[Фролов 251]

Теперь понятно с кем дальше работать. Могло и хуже быть. http://kuban.rbc.ru/krasnodar/03/08/2017/5982fd579a7947fa98fc8ed1

[FAS 126]

Желательно жалобу на департамент подкрепить доеументами,постановлениями,выписками, Если возможно их выложить в общем доступе.

[Фролов 251]

Юрист Кузнецов Д.А. просил опубликовать данное сообщение

 

"Здравствуйте дамы и господа!

 В последнее время ко мне поступает множество обращений граждан с вопросами что было, что будет и чем сердце успокоится. Чтобы не отвечать отдельно каждому считаю целесообразным через форум пояснить по ситуации.

 1. О судебном решении.

24 июля 2017 года состоялось окончательное Решение Арбитражного суда Краснодарского края о признании Анапского Проекта банкротом. Это ключевой судебный акт, к которому мы шли на протяжении года. Те люди, которые обращались ко мне  ещё летом и осенью 2016 года прекрасно помнят, что именно эти сроки я называл, отвечая на вопрос когда случиться банкротство.

Решением суда о банкротстве введена процедура конкурсного производства на 6 месяцев (ранее у нас была процедура наблюдения).

Что это значит?

Это значит, что сейчас созданы правовые основания для того, чтобы забрать стройку и землю у Анапского Проекта и отдать все это другому застройщику. Такое возможно только в конкурсном производстве. Установленный судом срок шесть месяцев носит рамочный характер, т.е. все действия по передаче объекта мы выполняем в рамках этого срока, а не по его истечении. Если мы в силу разных причин не уложимся в этот срок, то суд 18 января 2018 года рассмотрит вопрос о продлении данного срока  на  1 - 6 месяцев в зависимости от необходимости и обоснованности такого продления. Если мы решим все свои вопросы раньше этого срока, значит выйдем с ходатайством о досрочном завершении процедуры банкротства. После окончания конкурсного производства и завершения процедуры банкротства Анапский Проект будет ликвидирован, такой организации больше существовать не будет.

 2. О собрании кредиторов.

14 июля 2017 года в г. Анапа состоялось первое собрание кредиторов.

Что такое собрание кредиторов, зачем оно нужно, и что оно нам дает?

Прежде всего, надо понять, что собрание кредиторов это не митинг рассерженных горожан, где все кричат и жалуются на свои беды. Собрание кредиторов это высший орган управления в процедуре банкротства.  Конкурсный управляющий, утвержденный судом, подотчетен общему собранию. Собрание  проводится каждые три месяца (очередные) и чаще (внеочередные).  Управляющий докладывает собранию о проделанной работе и выносит на голосование наиболее важные вопросы. В собрании участвует персонально каждый кредитор, а не просто какая-то безликая масса. Каждый участник собрания регистрируется в журнале,  получает именной бюллетень для голосования по каждому вопросу и соответственно голосует – все как на выборах. Затем происходит подсчет голосов и принимается либо не принимается какое-то решение. Для того чтобы собрание считалось правомочным на нем должно присутствовать не менее 50% от числа всех кредиторов включенных в реестр – это называется кворум.

Если кворум собрать не удается, то собрание всякий раз признается несостоявшимся и конкурсный управляющий не перед кем не отчитывается, никакие решения по банкротству не принимаются и никакие дела не двигаются.

Рассмотрим это на примере.

Вот у нас было собрание 14 июля 2017 г. на этом собрании мы приняли следующие решения: а) обратиться в суд с ходатайством о признании Анапского Проекта банкротом и ввести процедуру конкурсного производства, б) выбрать конкурсного управляющего – Кравченко М.М., в) выбрать официальными представителями собрания кредиторов в судах и госорганах Кузнецова (Анапская группа) и Анну (Краснодарская группа).

На основании этого собрания в дальнейшем состоялось Решение Арбитражного суда от 24 июля 2017 года о признании Анапского Проекта банкротом. А вот если бы на собрании не было кворума, или кворум был, но не было большинства голосов по интересующим нас вопросам, то никакого бы банкротства Анапского Проекта сейчас не было, и мы бы толклись на месте. Вот какое важное значение имеет собрание кредиторов.

Очевидно, что основная масса людей находится по городам и весям и ездить каждые три месяца в Анапу для участия в собраниях кредиторов не может (деньги + работа + личные дела). Более того, чтобы что-то решать на собрании нужно понимать, о чем идет речь, какие вопросы выгодны для нас, а какие нет. Говоря юридическим языком надо понимать правовые последствия, которые возникают при принятии того или иного решения. На первом собрании кредиторов 14 июля 2017 года собралось человек тридцать, которые понятия не имели что к чему и как должно быть, и спрашивали у управляющего: «А как нам голосовать?». Вот если нашего управляющего вдруг злые силы переманят на свою сторону или вообще у нас будет другой управляющий, вот он им и расскажет как надо «голосовать». Так что делайте выводы.

В чистом остатке имеем: первое собрание кредиторов состоялось только благодаря Кузнецову и Анне, которые обеспечили кворум (77% голосов от реестра на двоих) и принятие выгодных для всех решений (100% голосов на двоих).

Благо, что в первом собрании не участвовали никакие посторонние кредиторы – коммерческие организации, та же самая Кубанская управляющая компания, которая стремиться залезть к нам в реестр на 280 000 000 руб. А ведь голосование происходит не человеками а рублями, один рубль – один голос. Вот у нас с Анной на двоих сейчас 267 338 099,68 руб. (голосов). А если залезут другие кредиторы, то там разгорится нешуточная борьба, ибо у кого больше голосов, тот и принимает решение на собрании.

Таким образом, концентрация голосов в одних руках (у меня и Анны) позволяет управлять собранием кредиторов и вести работу в правильном направлении, что является залогом нашей победы.

 3. О том, что надо делать дальше.

Признание Анапского Проекта банкротом и формирование реестра кредиторов это половина пути, который мы прошли, теперь надо пройти вторую половину. Здесь у нас две генеральных линии: а) судебные разбирательства с теми коммерческими организациями, которые пытаются залезть к нам в реестр, б) организационно-правовая работа по передаче объекта новому застройщику. 

Желание коммерческих организаций, которым якобы что-то должен Анапский Проект, залезть в реестр обусловлено тем, что они также хотят получить какие-то деньги от нашей стройки. Не буду голословно всех называть мошенниками, возможно среди них есть те, которым Анапский Проект действительно что-то должен. Поэтому нужно участвовать в этих судах, изучать документы, все перепроверять, готовить свои возражения, добывать опровергающие документы, представлять их суду и обжаловать все решения суда, если они будут не в нашу пользу.  Это адвокатская работа в чистом виде.

Что касается организационно-правовой работы по передаче объекта, то примерно, как говорится крупными мазками, это будет выглядеть таким образом:

- конкурсный управляющий готовит заключение о возможности достройки нашего объекта – мы его изучаем, если с чем-то не согласны, встречаемся с управляющим и устраняем все противоречия

- мы организуем ряд совместных встреч, в которых участвует кандидат-застройщик, конкурсный управляющий, администрация и мы с Анной как представители собрания кредиторов. На этих встречах мы согласовываем все существенные моменты и пожелания всех участников, обсуждаем финансовую и техническую сторону передачи объекта и приводим все к единому знаменателю.

- проводим собрание кредиторов, на котором принимаем решение о передаче объекта для достройки конкретному застройщику

- избранный нами застройщик обращается в Минэкономразвития для получения заключения по своей кандидатуре

- застройщик обращается в Арбитражный суд с заявлением о передаче ему объекта для достройки, на основании решения собрания кредиторов и положительного заключения Минэкономразвития

- суд назначает заседание, в котором рассматривается вопрос о передаче объекта застройщику, и по итогам заседания принимается решение суда о передаче объекта данному застройщику

- застройщик перезаключает договора с кредиторами, где указывается срок, в который будет завершена стройка

Это основные вехи, которые надо пройти. Очевидно, что само по себе это происходить не будет, все это надо двигать.

 4. О перезаключении соглашений об оказании юр.помощи.

Все люди заключали соглашение со мной в разное время, в основном с августа по октябрь, но есть и те, кто в силу разных причин обратились в декабре или даже позже (совсем немного). В соглашениях у нас указан срок действия договора 1 год. И человек рассуждает так: «если я заключал соглашение 1 октября 2016 г. значит срок истекает 1 октября 2017 г.». Но это не так, поскольку соглашение прекращает свое действие в момент его исполнения.  На сегодняшний день я свои обязательства выполнил. У нас в соглашении сказано «защита прав и интересов при рассмотрении дела о банкротстве ООО Анапский Проект (включение в реестр кредиторов). Дело о банкротстве ООО Анапский Проект рассмотрено судом и принято соответствующее Решение от 24 июля 2017 года, кроме того всех в реестр я включил и по каждому человеку отдельно принято судебное Определение. Таким образом, я свои обязательства выполнил и соглашение, заключенное между нами, перестало действовать независимо от того, какой срок там указан. Для тех кто все равно не понял, поясняю на простом примере: если вы заняли деньги на 1 год, а отдали их через полгода, то вы уже никому ничего не должны, независимо от того истек 1 год или нет. Надеюсь теперь будет понятно.  Перезаключать соглашения я буду в августе сего года, по этому вопросу каждому лично позвоню, отвечу на все вопросы, звонить буду в алфавитном порядке, цена будет ниже ибо мы продолжаем сотрудничество, доверенность продлевать не надо, она у всех на три года.

 5. Отдельное сообщение

Если кто-то не получал от арбитражного управляющего уведомление о собрании кредиторов, которое было 14 июля 2017 года в г. Анапа, значит ваш фактический адрес управляющему не известен. В связи с этим мы с управляющим договорились, что такой человек должен написать и отправить управляющему по почте следующее заявление."

                                                                               Конкурсному управляющему

                                                                        ООО «Анапский Проект»

                                                                                        Кравченко Михаилу Михайловичу

                                                                                                                                           адрес: 350000, г. Краснодар,

                                                                                                                                           ул. Мира, 28

                                                   ОТ: ФИО кредитора, адрес

 

ЗАЯВЛЕНИЕ

 Я – ФИО являюсь кредитором ООО «Анапский Проект», прошу внести в реестр кредиторов мой действительный почтовый адрес: ____________________,всю корреспонденцию, адресованную мне, прошу направлять только по указанному адресу. 

 

                                                                 дата                                                                                       подпись

[Фролов 251]

В 04.08.2017 at 14:03, FAS сказал:

Департамент надо прессовать , по др. не получится.

Предлагаю писать жалобы на Департамент в Генеральную прокуратуру. 3 августа зам ген прокурора посетил Краснодарский край, где пообщался с чиновниками краевой администрации и представителями Департамента. Жалоб должно быть много. Ген прокуратуру массовость интересует. У нас реестре 189 дольщиков, а жалобы пишит только несколько человек.http://www.livekuban.ru/news/obshchestvo/vlast-poliruet-statistiku-vmesto-resheniya-problem-dolshchikov-na-kubani/

Изменено 5 августа, 2017 пользователем Фролов

[Dvser 360]

Скажите, а есть какие либо новости по финансово-строительной экспертизе? И как прошла (если прошла) встреча с генпрокурором?  И если не прошла, то что помешало?

[Фролов 251]

Заседание межведомственной комиссии в Прокуратуре края 3 августа состоялось. Наше обращение как и ряда других дольщиков края на нем рассматривалось.Заместителю прокурора края дано поручение в нашей ситуации разобраться. На заседании комиссии очень критиковали Департамент за формальное отношение к дольщикам и неоказание им никакого содействия. Поэтому в ген прокуратуру на Департамент жалобы писать надо, пока до 1 октября наша тема там на контроле.

 

Результатов экспертизы по состоянию на 3 августа не было. Теперь прокуратура будет разбираться почему так долго и где результаты.

[Dvser 360]

3 часа назад, Фролов сказал:

Результатов экспертизы по состоянию на 3 августа не было.

Вот это совсем не понятно. А кто проводит экспертизу? Независимая структура или очередная подотчетная департаменту "прокладка"?

[A_Y 39]

В Wednesday, August 02, 2017 at 18:21, елена вагнер сказал:

 

Плоблемно дозвонится

[FAS 126]

Scan_20170810-140305-1881.pdf

Ответ Администрации КК.

Изменено 10 августа, 2017 пользователем FAS

[A_Y 39]

Была же какая-то бумага про крайинвест что банк учреждал данную стройку?

[елена вагнер 2 915]

Вот каждый раз получаю подобный ответ из Краснодара, одно и тоже толдычат: " Нецелевого расходования средств не выявлено". Сметная стоимость одного дома 262 млн., двух соответственно 524 млн., на строительство направлено как пишут 662 млн., готовность литер 1 - 54%, литер 2 -  10%, задачка для школьника младших классов, а взрослые обличённые властью люди дуру гонят. В письмах каждый раз на это обращаю внимание, толку никакого, кто может ответить где результаты экспертизы.

[Фролов 251]

Прокуратура края взяла на контроль постановление следователя о назначении экспертизы после нашего коллективного обращения и сейчас этим занимается. Сегодня только мы созванивались по этому вопросу. Результатов экспертизы пока нет, но интересуют  эти результаты  не только нас, но и банкиров. И даже очень.

 

Изменено 10 августа, 2017 пользователем Фролов

[Фролов 251]

4 часа назад, A_Y сказал:

Была же какая-то бумага про крайинвест что банк учреждал данную стройку?

Она и сейчас существует и называется протокол заседания совета директоров ОАО "Крайинвестбанк" от 2012 года. Вот эта "бумага" скоро в Арбитражный суд пойдет с целью привлечения банка к субсидиарной ответственности.

[елена вагнер 2 915]

15 минут назад, Фролов сказал:

 Результатов экспертизы пока нет, но интересуют  эти результаты  не только нас, но и банкиров. И даже очень.

 

 

Ещё бы не интересовало, наработал АП миллионов на 200, а истратил 662, как говорится торговали веселились, посчитали прослезились

Изменено 10 августа, 2017 пользователем елена вагнер

[Dvser 360]

13 минуты назад, елена вагнер сказал:

Ещё бы не интересовало, наработал АП миллионов на 200, а истратил 662, как говорится торговали веселились, посчитали прослезились

Сейчас главное, чтобы не оказалось по результатам длительных подсчетов и экспертиз, что все 662 млн были пунктуально вложены в два недостроя, и АП перед законом и дольщиками чист , как слеза младенца. 

[елена вагнер 2 915]

6 минут назад, Dvser сказал:

Сейчас главное, чтобы не оказалось по результатам длительных подсчетов и экспертиз, что все 662 млн были пунктуально вложены в два недостроя, и АП перед законом и дольщиками чист , как слеза младенца. 

 

Так видимо именно это и не получается, потому и тянется так долго экспертиза, хотят из блохи скроить голенище.

[Фролов 251]

Арбитражный управляющий по закону  на этапе конкурсного производства  обязан провести свою судебную независимую  строительную экспертизу и он ее проведет объективно,  поскольку ее результаты станут основой отчета о завершении конкурсного производства. который утверждается АС. Посмотрим, насколько совпадут результаты. 

Новый застройщик перед приемкой объекта я думаю будет заинтересован в своей экспертизе, поскольку его вряд ли устроит иная.

Изменено 10 августа, 2017 пользователем Фролов

[Dvser 360]

А все-таки, кто проводил экспертизу, результаты которой все ждут? Не следователи-же. Очевидно, что следствие выступало заказчиком, а экспертизу проводила некая "независимая" организация. Вот от кого и насколько она независима и зависят результаты. 

 

У меня теща - сметчик с богатым опытом работы, она всегда говорила, что насчитать можно что угодно и так , что комар носа не подточит, при этом результат будет отличаться хоть в 2, хоть в 3 раза хоть еще больше.

Изменено 10 августа, 2017 пользователем Dvser

[Фролов 251]

25 минут назад, Dvser сказал:

 насчитать можно что угодно и так , что комар носа не подточит

Профессиональный застройщик сразу поймет. Это дольщиков и следователей с юридическим образованием можно "надурить". А администрация КК вместе с Департаментом  и сами поверят в сказку банкиров.

 

Если бы банкиры вкладывали деньги в стройку, а их деньги бы пропали, банкиры бы давно уже завели с десяток уголовных дел и на застройщика и на его должностных лиц и на кучу разных подрядчиков и нашли бы способы вернуть свои деньги по безнадежным займам. Поверьте- нашли бы. Коллекторы работают когда надо.И еще с процентами за просрочку.

Ни копейки банкиры в стройку не вложили, а их фантики. которые они мило называют "векселя" мало напоминают подлинные финансовые документы. Но это уже АС разберется. Требование КУК  заявлено.

Изменено 10 августа, 2017 пользователем Фролов

[елена вагнер 2 915]

5 минут назад, Фролов сказал:

Профессиональный застройщик сразу поймет. Это дольщиков и следователей с юридическим образованием можно "надурить"

 

Не только дольщиков и следователей, но и дураков с Департамента, второй год нам голову морочат " Нецелевого расходования средств не выявлено", хотя сами и не проверяли, да и при желании проверить бы не смогли.

[Dvser 360]

3 минуты назад, елена вагнер сказал:

но и дураков с Департамента

Дураки ли? Скорее - заинтересованные.

[елена вагнер 2 915]

Только что, Dvser сказал:

Дураки ли? Скорее - заинтересованные.

 

Очень даже может быть, но этих конторах такие экземпляры сидят, сразу не поймёшь дурак он или хитрый, как там их держат уму не постижимо.